Livres d'enfants
Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge... |
| | CD5 du mois : La locomotive du club des cinq |    |
| |
| Auteur | Message |
|---|
Admin - Serge
Admin
Age : 58
Inscrit le : 18 Mar 2006
Messages : 2532
Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg
 |  Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq  Sam 19 Jan - 12:59 | |
| Tu vois, Georgina, tu as bien fait de faire remonter ce titre...
En fait, on pense pareil, mais on réagit différement !
Je trouve une bonne idée de faire remonter les vieux sujets, car sinon, les nouveaux membres ne pourraient rien commenter.
Ce serait dommage...
Et puis on peut toujours vouloir rajouter quelque chose, à la suite d'une relecture...
_________________
Serge - Serge Passions - Livres d'enfants
http://perso.orange.fr/serge.passions/livres_d_enfants.htm
http://passionsdeserge.over-blog.com/ |
|  | | fan_indien
Papote d'or
Age : 27
Inscrit le : 21 Mar 2006
Messages : 1341
Localisation : Chennai, Inde
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Mer 23 Jan - 16:30 | |
| | Georgina a écrit: | Je suis tout à fait d´accord avec toi. Je suis toujours très très critique, mais je serais la première à hurler si on voulait changer une ligne ! Evidemment, c´est le reflet d´une époque. Il serait impensable d´écrire de telles choses aujourd´hui. On peut également comparer avec Tintin au COngo et cet essai de certains Africains aujourd´hui d´interdire ou de modifier l´album. C´est raciste de bout en bout, mais finalement surtout le reflet de la mentaliré colonialiste de l´époque. Les colons d´un côté, les sauvages de l´autre. Quant à la comtesse de Ségur, c´est de la leçon de morale à chaque ligne, c´est absolument insupportable, mais j´ai adoré à l´époque. J´ai lu tous les livres au moins 5 fois.
Finalement, c´est tout ce qui fait le charme de ces livres. Que serait un C5 politiquement correct, respectueux de l´égalité h/f, sans invraisemblances ? Ennuyeux comme la pluie ! C´est comme ça qu´on l´aime EB !
 |
Vraiment bien dit, Georgina!
Les valeurs d'antan, l'importance que l'on attachait à telle ou telle chose, ce n'est plus de notre époque.
Celle où Blyton a écrit ses livres est bien différente de la notre, aujourd'hui...
 |
| | | | mina
Super Papote
Age : 45
Inscrit le : 08 Juil 2007
Messages : 633
Localisation : Vancouver, Canada
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Mer 23 Jan - 20:19 | |
| | N'empêche qu'il faut quand-même avertir les enfants qui lisent ces livres que certaines façons de pensées ne sont plus acceptables (le racisme, le sexisme) et qu'il faut leur expliquer le contexte de ces livres là. Toutefois, il y a encore beaucoup de bonnes valeurs: la franchise, l'honneteté, le courage...En fait je pense que cette façon que les héros avaient de ne pas vouloir mentir m'a influencé toute petite que j'étais. |
| | | | fan_indien
Papote d'or
Age : 27
Inscrit le : 21 Mar 2006
Messages : 1341
Localisation : Chennai, Inde
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Mer 23 Jan - 20:23 | |
| | mina a écrit: | | N'empêche qu'il faut quand-même avertir les enfants qui lisent ces livres que certaines façons de pensées ne sont plus acceptables (le racisme, le sexisme) et qu'il faut leur expliquer le contexte de ces livres là. Toutefois, il y a encore beaucoup de bonnes valeurs: la franchise, l'honneteté, le courage...En fait je pense que cette façon que les héros avaient de ne pas vouloir mentir m'a influencé toute petite que j'étais. |
En effet, s'il s'agit de faire découvrir ces livres à nos enfants, mieux vaut leur expliquer ce qui à l'époque était bien, et ce qui était mal.
Mais, nous autres, anciens lecteurs de Blyton, nous ne risquons pas d'être influencés par ces vieilles idées. |
| | | | PatriSerge
Bavard/Bavarde
Inscrit le : 26 Mar 2006
Messages : 293
Localisation : Roanne
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Jeu 24 Jan - 21:33 | |
| Pas besoin de remonter aux arrières-grands-parents pour trouver des comportements du genre roulottes qui sentent mauvais, gitans chapardeurs ou Tintin au Congo (que je ne trouve pas raciste mais au contraire un bon témoignage de ce que fut la réalité coloniale): mes propres parents avaient des réactions de ce style dans les années 70, et pourtant ils ont toujours appartenu au camp "progressiste". Ils étaient simplement comme la plupart des gens il y a encore 25 ou 30 ans.
Quant aux éternels donneurs de leçons, ce sont souvent les premiers à interdire l'accès de leur commune aux gens du voyage, pour peu qu'ils en soient maire... |
| | | | Dancelola
Membre fidèle
Inscrit le : 07 Oct 2007
Messages : 189
Localisation : Savoie.
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Lun 28 Jan - 21:24 | |
| Désoler mais moi ce n'est pas la même histoire,enfin ça ne se raconte pas comme ça.
Ce n'est pas grave? |
| | | | marina
Super Papote
Age : 25
Inscrit le : 12 Mai 2007
Messages : 645
Localisation : Nantes
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Lun 28 Jan - 22:42 | |
| | Dancelola a écrit: | Désoler mais moi ce n'est pas la même histoire,enfin ça ne se raconte pas comme ça.
Ce n'est pas grave? |
Comment ça ? |
| | | | Admin - Serge
Admin
Age : 58
Inscrit le : 18 Mar 2006
Messages : 2532
Localisation : Normandie - Cotentin - Cherbourg
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Mar 29 Jan - 9:31 | |
| | marina a écrit: | | Dancelola a écrit: | Désoler mais moi ce n'est pas la même histoire,enfin ça ne se raconte pas comme ça.
Ce n'est pas grave? |
Comment ça ? |
je pense que nos discutions d'adultes désorientent un peu Océane...
l'hitoire de la locomtive du club des cinq, c'est ça :
Les célèbres « Cinq » - François, Michel, Claude, Annie et le chien Dagobert - forment vraiment une équipe imbattable. Les aventures semblent naître sous leurs pas. Celle-ci, plus surprenante encore que les autres, a pour cadre la lande bretonne sur laquelle plane un brouillard épais. Un avion tourne en rond et laisse tomber une pluie de dollars... Une locomotive apparaît où personne ne l'attend...
Que de péripéties palpitantes et angoissantes aussi ! Le brave Dago lui-même prend sa part des périls, et c'est un peu grâce à lui, grâce surtout à leur courage et à leur ingéniosité, que les Cinq réussissent à mettre fin aux agissements d'une bande de faussaires. Hurrah pour le Club des Cinq!
Les filles passent, sans les garçons, des vacances dans une ferme ou l'on fait du cheval.
Claude regrette l'absence de ses cousins, d'autant plus qu'il lui faut supporter Paule, qui transforme son prénom en Paul, pour ressembler davantage à un garçon. Claude enrage de jalousie, et se met en colère plus qu'à son tour.
Heureusement, Mick et François annoncent leur arrivée. Bientôt, les voila tous réunis. Tout irait bien si les garçons ne trouvaient pas Paule sympathique...
Les gitans rôdent dans la lande, et on raconte sur leur compte des histoires effrayantes.
Et voila que les cinq doivent quitter la ferme : on attend de nouveaux pensionnaires !
Ils partent camper dans la lande.
Tout serait pour le mieux, si un mystérieux avion ne survolait pas la lande, la nuit. Et il a des agissements bien curieux !
Les gitans n'apprécient pas la présence des cinq prés de leur camp. Seraient-ils des témoins gênant ?
Annie et Claude sont emprisonnées... François et Mick se perdent dans le brouillard
mystérieux .
Grâce à Mario, à Paule, à Pierre, et au courage des cinq, l'aventure s'achevera bien.
Et Mario, le petit gitan sera bien récompensé.
ou alors, Océane, tu as reçu un autre club des cinq !
_________________
Serge - Serge Passions - Livres d'enfants
http://perso.orange.fr/serge.passions/livres_d_enfants.htm
http://passionsdeserge.over-blog.com/ |
| | | | Dancelola
Membre fidèle
Inscrit le : 07 Oct 2007
Messages : 189
Localisation : Savoie.
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Mar 29 Jan - 19:28 | |
| Non désoler j'ai confondue,et Serge d'accord j'iraie voire mais ma maman m'en a donnée un de quan elle était petite.  |
| | | | Anne
Papote d'or
Age : 33
Inscrit le : 21 Mar 2006
Messages : 1132
Localisation : les landes du Nord...
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Sam 2 Fév - 15:27 | |
| Chose promie chose due, voici mon petit commentaire.
J'aDOre l'atmosphère de la lande bretonne, les ballades à cheval, et même les gitans... Les altercations entre Paule et Claude sont tout à fait valables et compréhensibles autant qu'inutiles! Claude le remarque bien en se punissant elle-même... Et rien que les noms donnés à la lande sont poétiques à souhait, surtout "la lande des Brumes"...!
Il est dit que Pierre a 11 ans. Plus tôt, pratiquement au début, on apprend que Paule, Claude et Annie sont les plus âgées parmi les enfants accueillis à la ferme. :confused: Peut-on en conclure qu'Annie doit avoir au moins 11 ou 12 ans (et non pas 9 comme il est si souvent fait mention)???
J'ai relu ce titre avec un grand plaisir. Page 103 (éd. 1er trimestre 1980, couverture Sidobre, illustrations de Hives), j'aime beaucoup l'image représentant Annie avec son sac au dos et son fichu sur la tête!!
Hors-Sujet: ha ben v'là qu'i se met à neiger  avec orage en bruit de fond...
:ça va pas:
_________________
Les Dieux nous envient. Ils nous envient parce que nous sommes mortels, parce que chaque instant pourrait être le dernier. Tout est beaucoup plus beau parce que nous sommes condamnés. |
| | | | Georgina
Super Papote
Age : 38
Inscrit le : 13 Jan 2008
Messages : 634
Localisation : --
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Sam 2 Fév - 15:57 | |
| | Anne a écrit: | Chose promie chose due, voici mon petit commentaire.
J'aDOre l'atmosphère de la lande bretonne, les ballades à cheval, et même les gitans... Les altercations entre Paule et Claude sont tout à fait valables et compréhensibles autant qu'inutiles! Claude le remarque bien en se punissant elle-même... Et rien que les noms donnés à la lande sont poétiques à souhait, surtout "la lande des Brumes"...!
Il est dit que Pierre a 11 ans. Plus tôt, pratiquement au début, on apprend que Paule, Claude et Annie sont les plus âgées parmi les enfants accueillis à la ferme. :confused: Peut-on en conclure qu'Annie doit avoir au moins 11 ou 12 ans (et non pas 9 comme il est si souvent fait mention)???
J'ai relu ce titre avec un grand plaisir. Page 103 (éd. 1er trimestre 1980, couverture Sidobre, illustrations de Hives), j'aime beaucoup l'image représentant Annie avec son sac au dos et son fichu sur la tête!!
Hors-Sujet: ha ben v'là qu'i se met à neiger avec orage en bruit de fond...
:ça va pas: |
mais ils grandissent, les "petits" !
trésor de l´Ile
la locomotive
Hors-sujet bis : la neige, ici, c´était hier ! |
| | | | Anne
Papote d'or
Age : 33
Inscrit le : 21 Mar 2006
Messages : 1132
Localisation : les landes du Nord...
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Sam 2 Fév - 16:09 | |
| Ah, je comprends mieux! Merci pour ces superbes images, Servane! J'aime particulièrement la seconde où même Annie porte un pantalon (rarité dans les illustrations francaises!)
_________________
Les Dieux nous envient. Ils nous envient parce que nous sommes mortels, parce que chaque instant pourrait être le dernier. Tout est beaucoup plus beau parce que nous sommes condamnés. |
| | | | Georgina
Super Papote
Age : 38
Inscrit le : 13 Jan 2008
Messages : 634
Localisation : --
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Sam 2 Fév - 19:11 | |
| | Anne a écrit: | Ah, je comprends mieux! Merci pour ces superbes images, Servane! J'aime particulièrement la seconde où même Annie porte un pantalon (rarité dans les illustrations francaises!)
|
Dans les éditions françaises, il n´y a pas, autant que je sache, une telle évolution des personnages physiquement.
Au début d´un des bouquins (en VO), je crois qu´Annie dit même se réjouir d´être en vacances et de pouvoir porter un pantalon, mais dans lequel ?  |
| | | | PatriSerge
Bavard/Bavarde
Inscrit le : 26 Mar 2006
Messages : 293
Localisation : Roanne
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Sam 2 Fév - 22:42 | |
| | Anne a écrit: |
Il est dit que Pierre a 11 ans. Plus tôt, pratiquement au début, on apprend que Paule, Claude et Annie sont les plus âgées parmi les enfants accueillis à la ferme. :confused: Peut-on en conclure qu'Annie doit avoir au moins 11 ou 12 ans (et non pas 9 comme il est si souvent fait mention)???
|
C'est dans les faux "club des 5" de Claude Voilier qu'Annie a 9 ans. L'écart entre les personnages y est inexplicablement augmenté avec 11 ans pour Claude et Mick et 13 ans pour François.
Dans "le trésor de l'île", François a 12 ans, Claude et Mick 11 ans et Annie 10. Dans "le club des 5 contre-attaque", Enid Blyton prend en compte le fait qu'un an a passé et donne 13 ans à François, 12 à Claude et Mick et 11 à Annie. Par la suite, je crois qu'elle préfère ne pas parler d'âges, ce qui est somme toute plus réaliste.
Si on prend en compte toutes les histoires selon les saisons pendant lesquelles elles se déroulent, et en admettant que certaines histoires consécutives de grandes vacances se déroulent pendant le même été, dans les derniers romans, François atteindrait je crois 19 ou 20 ans. Donc, Blyton a bien fait de ne plus en parler, au contraire de Voilier qui a écrit 24 histoires où Annie a continuellement "presque 10 ans"... 
Il semble bien que même Annie ait plus de 11 ans dans "la locomotive", ce qui confirme les écrits d'Enid Blyton. |
| | | | Anne
Papote d'or
Age : 33
Inscrit le : 21 Mar 2006
Messages : 1132
Localisation : les landes du Nord...
| | Sujet: Re: CD5 du mois : La locomotive du club des cinq Lun 4 Fév - 8:53 | |
| | Georgina a écrit: | | Dans les éditions françaises, il n´y a pas, autant que je sache, une telle évolution des personnages physiquement. |
Non... je ne crois pas...
| Georgina a écrit: | | Au début d´un des bouquins (en VO), je crois qu´Annie dit même se réjouir d´être en vacances et de pouvoir porter un pantalon, mais dans lequel ? |
Oui, j'ai déjà lu ca quelque part aussi, mais je ne me rappelle absolument pas lequel c'est...
| PatriSerge a écrit: | | C'est dans les faux "club des 5" de Claude Voilier qu'Annie a 9 ans. L'écart entre les personnages y est inexplicablement augmenté avec 11 ans pour Claude et Mick et 13 ans pour François. |
Ah, voilà donc d'où vient mon erreur! Comme j'ai lu les Cd5 et les Cinq pêle-mêle, j'ai cru que l'âge des membres du Club ne changeait jamais... je n'y avais jamais vraiment fait attention en les lisant la première fois, mais maintenant ca saute aux yeux.
Merci, PatriSerge, pour ces précisions.
_________________
Les Dieux nous envient. Ils nous envient parce que nous sommes mortels, parce que chaque instant pourrait être le dernier. Tout est beaucoup plus beau parce que nous sommes condamnés. |
| | | | | CD5 du mois : La locomotive du club des cinq | |
|
| Page 2 sur 3 | Aller à la page : 1, 2, 3 |
| | Permission de ce forum: | Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum
| |
| |
| |
|
