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CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer

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fan_indien
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Mar 10 Juil - 13:09

C'est avec un vif plaisir que je lis tous vos posts sur ce titre, que j'aime beaucoup aussi.
Comme vous le dites, le club des cinq est enchanté de ces vacances passées au sein d'une nature heureuse, loin de toute distraction. J'ai du mal à imaginer que dans ce "trou", il manque même les marchands de glaces !
L'autre jour, mon papa me disait qu'on n'avait même pas inventé la photocopieuse à l'époque ! Sa remarque m'avait vraiment surpris ! Que de changements technologiques au cours des 50 dernières années ! Qui l'eût cru ? Aujourd'hui, plus personne ne peut se passer de son PC, lecteur dvd, baladeur de musique MP3 ou i-pod !
Et des fois, ça me fait grincer des dents lorsque j'entends les gens dire "les bons vieux jours".
Eh bien, je leur dis que ces jours-ci sont tout aussi heureux que "vos bons vieux jours" ! Le monde a éradiqué plusieurs maladies dévastatrices, inventé des milliers de nouveaux médicaments et chacun s'enrichit de plus en plus.
Ce qui est bien pour tout le monde !
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pilou
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Mar 10 Juil - 13:12

... chaque membre retient et fait ressortir un aspect différent du récit, c'est ce qui est le plus intéressant dans tous les posts qui se succèdent.

La troupe des Barnies vue par Aldo de Amicis en 1959 :

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Admin - Serge
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Mar 10 Juil - 15:30

Quand même, il faut faire une différence entre les changement scientifiques, technologiques, qui apportent beaucoup... et les changements de mentalité, (pouvoir de l'argent roi, mode de vie, égoïsme, liés à ces même progrès...)

J'apprécie beaucoup les nouvelles technologies, (Médecine, Internet, moyens de locomotion, etc. ) mais pas ce que cela engendre, (égoïsme, besoin de posséder, oubli des valeurs et des plaisirs simples... )

Mode comic on :

On est toujours le con de quelqu'un...

Ecouter Brassens :

"Jeunes cons d'la dernière averse
Vieux cons des neiges d'antan"...


Mode comic off


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Admin - Serge
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Mer 11 Juil - 15:30

Dans ce titre, il y a un moment où les garçons sont bien hypocrites !

"François, si nous allions à l'endroit que le berger nous a montré ?demanda Claude. Vous avez tous ri tout à l'heure quand je vous l'ai demandé.
--et j'en ris encore ! Nous n'irons surement pas, nous serions trempés. Cela n'a aucun intérêt d'être dehors par ce temps."


Quelques lignes plus loin, même nuit, même temps :

"Mick, dit François, sortons et allons voir. Je Je voudrais savoir si le grand-père a dit vrai, si la lumière du phare est allumée"

Quels faux-jetons, ces garçons...
Et Claude cette fois n'a rien dit !

Cela n'a pas d'intérêt de sortir par un temps de chien TOUS, mais les garçons seuls, OUI !




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Anne
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Jeu 12 Juil - 7:50

Tous vos commentaires sont très pertinents et demandereianet une réponse moins "générale" de ma part, mais je suis un peu stressée en ce moment... Je vais devoir relire ce livre de toute manière, avant de pouvoir donner mon avis... Mais vous me donnez envie de le relire!
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Les Dieux nous envient. Ils nous envient parce que nous sommes mortels, parce que chaque instant pourrait être le dernier. Tout est beaucoup plus beau parce que nous sommes condamnés.
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Cécile
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Ven 13 Juil - 9:37

Je viens de découvrir avec joie, que ce livre que je ne croyais posséder qu'en édition tronquée et abîmée, s'est miraculeusement transformé en première édition de fort belle facture! (apparemment, je l'avais achetée, puis oubliée... Embarassed )

Le Club des Cinq au bord de la mer est l'un de ceux que je connais le moins, puisque que je ne l'ai jamais lu enfant et que je ne l'ai obtenu que récemment, comme je le disais, en édition complète. Je m'apprête à le relire... dès que j'aurais fini tout ce que je dois finir avant. Le commentaire devrait être disponible d'ici à une semaine... j'espère.

Je devrais également être redevenue plus présente sur le forum d'ici-là.
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Cécile
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Mer 18 Juil - 22:23

Comme promis, voici ma critique du Club des Cinq au bord de la mer!

Comme je ne dispose pas de ce tome en VO, je n’ai pas de commentaire sur la traduction; je regrette simplement le manque de soin apporté à la ponctuation, souvent inadéquate et parfois franchement chaotique.

Sur l’intrigue: elle est plutôt bien ficelée en ce que la focalisation sur M. Penlan empêche les Cinq – et le lecteur – de surveiller de plus près le gouverneur de la troupe des Barnies, qui dans le cas contraire serait tout de suite assimilé au méchant de service étant donné son mauvais caractère et ses ordres bizarres concernant Clopinant. C’est particulièrement visible au premier regard des enfants sur les Barnies: « Personne n’y avait fait attention »; seule Annie le remarque: « Il avait l’air méchant! » (et l’on peut noter que nulle part, il me semble, M. Penlan n’est décrit comme ayant l’air méchant ou louche en soi). Et comme souvent, l’ennemi se fait battre moins par l’intelligence des enfants que par sa propre bêtise: a-t-on idée de laisser de belles traces d’huile dans un phare abandonné quand on s’occupe d’un trafic de drogue, surtout que le passage secret n’est franchement pas bien difficile à trouver!
Sinon, impossible de s’y méprendre: c’est bien un Blyton. Tout est là: le vieux conteur, la tour en ruine, les signaux lumineux, le passage souterrain, les repas gargantuesques… On peut regretter l’affadissement de Claude, qui n’a plus vraiment son caractère ni de rôle marquant (ce sont les garçons qui, par deux fois, sortent la nuit et découvrent des choses bizarres, les garçons également qui « empreintent » Clopinant, et c’est Mick qui découvre le secret du cheval); par contre, Annie est très mignonne dans ce roman, sans être ni maladroite, ni bavarde, ni stupide comme elle l’est parfois.
Comme vous, j’ai été assez surprise par les références à la religion – cependant elles me plaisent bien, faisant partie du charme du livre. Je me demande pourquoi, dans ce cas précis, la traduction n’a pas complètement oblitéré ces références comme cela avait été le cas avec les autres livres.
Comme vous, j’ai bien aimé les Barnies. C’est curieusement (ou non) leurs caractéristiques primaires, imparfaites, qui leur donnent leur charme. Les anneaux du rideau accrochent à la tringle, les numéros sont « vieux et connus », les chants apparemment manquent quelque peu de grâce… Clopinant est un excellent personnage, beaucoup plus convainquant d’ailleurs que son pâle avatar du Club des Cinq en embuscade. Et combien meilleure est la petite mésaventure de François et Mick dans la peau du cheval prodige!

Comme toujours, la narration commence in medias res: Mick a décidément l’habitude de crever ses pneus, à se demander ce qu’il fait avec sa bicyclette. Je ris d’ailleurs toujours un peu en lisant le titre du chapitre (« Les vacances commencent ») aussitôt suivi de : « Zut ! » Peut-être Mick, qui jure ainsi, déteste secrètement les vacances et maltraite ses pneus exprès pour rater le train…
Le premier chapitre est centré sur le voyage et sur un vœu pieu qu’il est impossible de croire une seconde: s’il leur arrive une aventure, les Cinq l’éviteront. Et les poules auront de nouveau des dents… On sait qu’il va se produire, au sujet de l’aventure, la même chose qu’il se produit avec la nourriture: en arrivant à destination, les enfants découvrent avec horreur qu’on n’y vend pas de glaces… mais sont littéralement noyés d’orangeade et de citronnade – et que dire de l’hospitalité de Mme Penlan!

La ferme de Trémanoir n’est d’ailleurs pas une ferme. C’est un décor de contes de fées, habité par des personnages fantastiques. Tout d’abord, une femme, qui ne semble faite que pour gaver les enfants (si l’on était vraiment dans un conte de fées, j’aurais d’ailleurs très peur pour eux).
L’homme est encore plus impressionnant: « très grand », « brun », « étrange », aux mains énormes et poilues, il s’attable aussitôt qu’il apparaît, mange comme dix, et coupe d’un coup d’un seul sept tranches de jambon… Les enfants font tout de suite le rapprochement: « Un tel géant aurait dû se nommer Pantagruel ou Barbe-Bleue! »; et cependant, n’est-il pas un avatar de l’ogre du Petit Poucet? Sept enfants… sept tranches de jambon d’un seul coup… Si, si, relisez vos classiques!
Vient enfin « un étrange petit garçon, pieds nus, mal coiffé et sale. » Comme tous les va-nu-pieds des histoires de Blyton, Yan ressemble à un animal sauvage: il guette derrière les haies, garde ses distances comme un moineau effarouché; il a les yeux « veloutés et sombres » d’un petit faon; il a envers les bonbons la même attitude que le chimpanzé dans Le Club des Cinq et les saltimbanques, mange les petits pois tombés par terre, et bien entendu, il n’aime pas se laver. Et comme si ce n’était pas assez clair, Blyton en rajoute sur les comparaisons: « C’est un petit moustique », « il est curieux comme un chat », etc. Oui, Yan est véritablement un petit animal, une espèce de faune qui disparaît et réapparaît comme par enchantement.
Je trouve assez choquante l’attitude des Cinq – et surtout des garçons – envers ce petit Yan: ils ne l’acceptent globalement que lorsqu’il peut leur servir à quelque chose… ou lorsqu’ils viennent d’éprouver une certaine émotion à l’idée qu’il se soit noyé! Le reste du temps, c’est: « prends ce bonbon et va-t’en, sois gentil » et encore – cette phrase, c’est Annie qui la prononce, et elle est considérablement plus douce que ses frères et Claude!

L’un des traits les plus intéressants de ce livre est l’importance donnée aux mots, ou plutôt à l’absence de mots. M. Penlan ne parle que par monosyllabes généralement incompréhensibles; Yan ne parle que quand il y est obligé, et également par phrases très courtes; le vieux berger parle « lentement et simplement », en cherchant ses mots, etc. L’on ne peut s’empêcher de rapprocher cela du « silence d’une nature heureuse », comme le dit si joliment Blyton. Et quel contraste avec l’évocation des naufrages, à peine deux pages plus loin! « le bruit terrible de la tempête », « les hurlements des naufragés engloutis dans l’abîme », les bateaux qui « gémissaient comme des êtres vivants », « les appels angoissés des sirènes »… C’est un beau moment d’une rare violence chez Blyton: il est même question des cadavres rejetés par la mer. Si les pirates sont déjà romanesques, ces seules citations nous rapprochent d’un coup de la mythologie: les sirènes, tentatrices meurtrières. Le lecteur, comme les Cinq, est emporté « vers un monde de magie, où les fées, les pirates, les meurtriers (!) d’un temps cruel réapparaissaient grâce à un vieillard qui était un peu poète ».
Malheureusement, une partie de cette magnifique atmosphère disparaît au cours du récit, faisant place à une narration plus ordinaire.

Un dernier mot, sur les illustrations: elles sont charmantes et changent des autres sans trancher sur l’habitude; j’aime particulièrement le profil de Yan, avec sa petite bouche boudeuse (le portrait de face est moins réussi). Aldo de Amicis est également l’un des rares illustrateurs à avoir dessiné un bon Dagobert: grosse tête lourde, oreilles trop grandes, pedigree absolument indéchiffrable…

Ouf! Voilà, fini!
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Admin - Serge
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Jeu 19 Juil - 7:51

Rien a dire ! Très bonne critique sur un bon titre.

Heureusement que tu n'est pas pigiste, et qu'on ne te paie pas à la ligne !
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Serge - Serge Passions - Livres d'enfants
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pilou
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Jeu 19 Juil - 12:17

Très bonne analyse de caractère !
j'apprécie toujours de revisiter ces livres sous des angles différents en
fonction de "l'oeil" de chaque lecteur.
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pilou
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Ven 20 Juil - 10:33

Une remarque sur la cohérence texte/illustration :

M. Penlan est dessiné sans barbe dans le livre, mais est décrit, page 170, de la façon suivante :

« il avait l’air plus sauvage que jamais… avec sa chevelure noire… et sa barbe obscure »

On peut admettre, à la décharge de l’illustrateur, qu’il est vrai que lorsque Penlan est présenté pour la première fois dans le chapitre 2, aucune mention de barbe n’est faite.
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mina
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Ven 20 Juil - 11:21

pilou a écrit:
Une remarque sur la cohérence texte/illustration :

M. Penlan est dessiné sans barbe dans le livre, mais est décrit, page 170, de la façon suivante :

« il avait l’air plus sauvage que jamais… avec sa chevelure noire… et sa barbe obscure »

On peut admettre, à la décharge de l’illustrateur, qu’il est vrai que lorsque Penlan est présenté pour la première fois dans le chapitre 2, aucune mention de barbe n’est faite.


Autre chose à propos de M. Penlan que je n'ai jamais trop bien compris: pourquoi ne pouvait-il pas parler d'une façon intelligible même s'il ne portait pas toujours ses dentiers? Je connais des gens qui ne portent pas de dentier et qui parlent de façon à ce que tout le monde les comprenne.
Mina
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fan_indien
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Ven 20 Juil - 14:15

Cécile pour cette analyse détaillée !
Ton étude me donne envie de relire ce bouquin, que je n'ai touché depuis des années !
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Ksiopé
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Ven 20 Juil - 20:29

Admin - Serge a écrit:
Avant de parler de l'aventure, je signalerai la poésie, et la beauté des descriptions de la campagne dans les premières pages......


Serge, tu m'as donné envie de le relire. Je viens de le sortir, j'ai l'édition de 1969.
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Ksiopé
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Sam 21 Juil - 18:46

Ca y est, je l'ai ressorti et commencé hier soir cheers
Pour les illustrations je n'ai qu'un nom d ementionné : Aldo de Amicis. J'ai l'édition avec le ballon jaune en couverture. Qu'en penses tu Serge? où as tu vu précisé le nom de J.Hives?
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Admin - Serge
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MessageSujet: Re: CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer   Sam 21 Juil - 21:03

Ksiopé a écrit:
Ca y est, je l'ai ressorti et commencé hier soir cheers
Pour les illustrations je n'ai qu'un nom d ementionné : Aldo de Amicis. J'ai l'édition avec le ballon jaune en couverture. Qu'en penses tu Serge? où as tu vu précisé le nom de J.Hives?


Ben non, Aldo de Amicis....
Je ne crois pas que Hives l'ait illustré !
Après, il y a eu Sidobre....

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CD5 du mois : Le club des cinq au bord de la mer

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