Livres d'enfants

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Que faites vous avec les livres que vous achetez ?

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Anne
Papote d'or
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 8:44

speleo26 a écrit:
Vous avez trouvé l'exemplaire sans lequel votre collection n'avait pas de sens !
Que faites vous ensuite ?
- vous le lisez.
- vous le nettoyez (si oui comment ?)
- vous le réparez ? , si oui jusqu'à quel point ?, si non pourquoi ?
- vous le placez dans votre bibli, dans une caisse si pas de place. après l'avoir couvert ? ou comme tel ?
Merci de me dire vos petites manies habituelles.

Je n'ai pas encore recu de livres tellement amochés qu'il me fallait les réparer. Non, quand je recois un livre, je l'inscris sur ma liste de livres achetés avec collection, date d'édition et d'acquisition, illustrateur (évtl. traducteur). Ensuite, soit je le lis immédiatement, soit j'attends d'être dans le bon état d'esprit pour le lire avec plaisir (pas entre deux rendez-vous, ou tard le soir quand je suis fatiguée). Une fois lu, je le joins aux autres livres si j'en ai de la même série. J'ai plusieurs étagères, dans mon salon et mon bureau, rien que pour mes livres d'enfants. Ils y sont classés par série, par langue et par date de publication...

Pour la réparation et la conservation de livres (et de tous papiers en général): ne jamais mettre sous plastique et ne jamais réparer avec du scotch ordinaire!! Cela abîme les papiers qui s'effritent et se détruisent par l'intérieur (il y a une réaction chimique qui s'opère 'a l'intérieur du papier). Georgina parlait d'un scotch utilisé par les bibliothécaires. Ent tant qu'archiviste, je vous conseille de faire comme elle si vous voulez conserver longtemps vos livres!
Si vous voulez plus d'infos, n'hésitez pas!

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Les Dieux nous envient. Ils nous envient parce que nous sommes mortels, parce que chaque instant pourrait être le dernier. Tout est beaucoup plus beau parce que nous sommes condamnés.
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speleo26
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 9:16

Bonjour,
Un peu mon neveu que l'on veut des infos ...bounce
Marque type modèle prix, où le voler, euh .. où l'acheter ?
Merci,
Spéléo26
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Anne
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 10:32

L’entreprise allemande Neschen, avec laquelle nous travaillons par exemple, propose des produits chimiquement neutres. En France, elle est représentée(?) par l’entreprise Filmolux (FILMOLUX SARL, Service Commercial, B.P. 142, 14 av du pr. André Lemierre, 75966 Paris Cedex 20). Ou l'entreprise Hans Schröder GmbH (http://www.archiv-box.de), choisissez votre langue puis cliquez sur "produits et services" puis sur "équipement archives" et "réparer etc." Vous trouverez là aussi toute une série de produits chimiquement neutres.
Sinon, essayez de contacter les restaurateurs d’une bibliothèque ou des archives locales (commune, département ou région). Ces entreprises ainsi que les restaurateurs de bibliothèques ou d’archives, s’ils ne peuvent (veulent?) souvent pas vous aider dans la pratique, peuvent toujours vous donner des adresses utiles…

Je vous conseille par exemple le 'scotch' Filmoplast P:
- papier japon, pH neutre, transparent, surface satinée, épaisseur 23 µ
- exempt de bois, environ 20 g/m²
- colle neutre durablement élastique, résistante au vieillissement et qui ne jaunit pas
- contient du CaCo3
- pour réparer, protéger et doubler recto-verso les papiers modernes
- idéal pour la réparation invisible de documents et de pages déchirés

Allez faire un tour sur http://www.filmolux.fr/ (cliquer sur "Division Document" puis "conservation et réparation") pour vous faire une idée ou téléchargez le catalogue des produits (http://www.filmolux.fr/doc/pdfs/doc/catalogue_bib.pdf).
Quant aux prix en vigueur... je n'en ai à vrai dire aucune idée. Les prix chez Schröder (dont vous pouvez télécharger une liste sur leur site) sont de l'ordre de 10 Euros (50 m x 2 cm) à 20 Euros (50 m x 4 cm,) par rouleau pour le filmoplast P (cf catalogue, p. 33 et suivantes).

J'espère avoir un peu répondu à tes questions, Philippe?

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mina
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 11:09

Anne a écrit:

Pour la réparation et la conservation de livres (et de tous papiers en général): ne jamais mettre sous plastique et ne jamais réparer avec du scotch ordinaire!!
Si vous voulez plus d'infos, n'hésitez pas!


Tu veux dire, il ne faut pas recouvrir les livres avec du plastic? Alors avec quoi?
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Anne
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 11:34

Oui, c'est ca. Pour tout ce qui est papier (livres, lettres, etc) et photos (vieilles ou pas), il faut éviter le plastique (comme reliure ou comme porte-document) qui colle, se déforme et évtl. se mélange au papier en le détruisant. Il faut préférer du papier ou du carton non-acide, à pH neutre.
J'ai vu des plastiques pour recouvrir des livres chez Neschen, mais personnellement je ne le conseillerais pas.

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mina
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 11:37

Anne a écrit:
Oui, c'est ca. Pour tout ce qui est papier (livres, lettres, etc) et photos (vieilles ou pas), il faut éviter le plastique (comme reliure ou comme porte-document) qui colle, se déforme et évtl. se mélange au papier en le détruisant. Il faut préférer du papier ou du carton non-acide, à pH neutre.
J'ai vu des plastiques pour recouvrir des livres chez Neschen, mais personnellement je ne le conseillerais pas.


Excuses moi encore de prendre ton temps, mais tu as dit 'plastique qui colle'. Autrement dit le plastique qui ne colle pas est OK? Nicht?
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Anne
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 11:54

Non... Ce que je voulais dire, c'est que le plastique (collant ou non) réagit avec le papier et le carton.
Selon les températures, il a tendance à fondre et se tordre. Tu as peut-être déjà remarqué cela: le plastique entourant un livre paraît "solide", mais il gondole. C'est à cela que je faisais allusion. :pirat:

En fait, quand on veut conserver des livres ou de la correspondance, il faut faire attention à trois choses importantes:
- pas de plastique, quel qu'il soit
- pas de métal (éviter les agrafes métalliques, les trombones et au sens strict, il faudrait aussi éviter les gros classeurs marque Leitz et Co)
- éviter le papier à base de bois, car la lignine est acide et décompose le papier de l'intérieur. C'est le gros problème de l'industrie du papier depuis les années 1850 environ. Et ca ne s'arrange pas avec le temps!

affraid
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speleo26
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 12:10

MERCI BEAUCOUP !!!
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Anne
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 12:48

Avec plaisir queen
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 15:22

Je peux apporter un témoignage...
Il y a longtemps, j'avais acheté une édition complète du dictionnaire le "Grand Robert", le nec plus ultra pour ceux qui aiment la littérature...
Reliés en skivertex vert ... (produit genre faux cuir)
J'ai commis la bêtise de les recouvrir de plastic transparent, pour protéger reliure et skivertex...
résultat, au bout d'un an, le plastique s'est collé sur le skivertex...
Impossible de le retirer...
Toute tentative se soldant par la déchirure du skivertex !

Si j'avais su !

lol!
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Serge - Serge Passions - Livres d'enfants
http://perso.orange.fr/serge.passions/livres_d_enfants.htm
http://passionsdeserge.over-blog.com/
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mina
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Ven 23 Mai - 20:33

Merci pour toutes ces informations! C'était dans mes projets de recouvrir de plastique touts mes livres d'enfants. Maintenant j'y renonce. Mais je n'aime pas l'idée de recouvrir de papier. J'aime voir la couverture d'un livre.
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Dakota
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Dim 25 Mai - 5:07

speleo26 a écrit:
Bonjour,
Vous avez trouvé l'exemplaire sans lequel votre collection n'avait pas de sens !
Que faites vous ensuite ?
- vous le lisez.
- vous le nettoyez (si oui comment ?)
- vous le réparez ? , si oui jusqu'à quel point ?, si non pourquoi ?
- vous le placez dans votre bibli, dans une caisse si pas de place. après l'avoir couvert ? ou comme tel ?
Merci de me dire vos petites manies habituelles.Perso voici ce que je fais :
Je le nettoie avec une lingette anti bactéries. Pas trop fort sur les jaquettes, un peu plus sur les couvertures glacées (BV et BR), je recolle discrètement les petits acros, je scotche discrètement par l'intérieur les jaquettes déchirées et abimées, je lis si pas encore fait, et je place, dans l'ordre chronologique de parution dans une bibliothèque qui commence à déborder....
Je mets dans mes doubles l'exemplaire éventuel précédent d'un état inférieur, ou d'une année plus récente, ou plus marqué au stylo, ou dans lequel manque le bon cadeau ou le bulletin de participation à un concours......
On m'a parlé d'un moyen de récupérer assez bien les tranches sallies noircies piquées avec de l'alcool à 90° ou ménager, en savez vous plus ?
Bonne journée,
Spéléo26



~* nettoyage :
concernant les BR et les BV des années 1960-1980 je les nettoie systématiquement pour enlever la poussière sur la couverture et sur les chasses (sopalin/chiffon + produit à vitre très dilué pour faire briller les couvertures) ; j'enlève aussi les étiquettes de prix (au dissolvant si nécessaire car le pelliculage des couvertures est très résistant) mais seulement celles qui sont au choix : moches/oranges/qui proviennent de carrefour/ou d'Auchan/ou de Mammouth/sont déchirées, et je conserve les jolies étiquettes des années 60-70.
Attention avec le dissolvant concernant les BV éditées à partir de 1983 : il faut y aller avec précaution et frotter très doucement sinon le vert et le texte se barre très facilement (étrangement il n'y a pas ce genre de problème avec les BR du même type).
Pour les autres livres, je dépoussière juste avec un chiffon sec et je m'aventure rarement à tenter des expériences hasardeuses lorsque je connais mal le support à nettoyer.

~* réparations :
j'essaye de n'acheter que des livres en bon état (pour les BR et BV), pour les Ideal-Bibliothèque les jaquettes sont rarement en bon état et tant que je n'ai pas connaissance d'une technique ultime pour faire de la restauration impeccable et durable je n'y touche pas sauf cas exceptionnel (de toutes façons pour ces livres-là c'est surtout le texte qui m'intéresse, il y a tellement de beaux titres dans cette collection qui n'ont pas été édités ni en BR ni en BV).


~* classement :
je note les livres achetés et je complète mes listes excel des BR-BV et Ideal-Bibliothèque

~* rangement : (hum, la partie épineuse du problème !)

- dans ce qui se rapproche maintenant plus d'une bibliothèque que d'une chambre : sur diverses étagères : tous mes CD5 tous formats tous auteurs et toutes collections confondues (peut-être qu'un jour par manque de place je virerai mes Voilier autrepart), les Enid Blyton parus en Ideal Bibliothèque, Les "One Shot" de PJ Bonzon (toutes collections confondues), les Malory School, les Petit Lion de Georges Chaulet, et certains autres BR-BV et autres auteurs qui me tiennent particulièrement à coeur (par exemple F. H. Burnett, Lorna Hill et Eric Kästner, G-G Toudouze).
Dans un secrétaire : les Alice en Ideal-Bilibothèque et quelques livres de la collection Vermeille et Galaxie ainsi que les "3 en 1".
Sur ma table de chevet : les livres irremplaçables et que j'ai besoin d'avoir à portée de main (quelques BR et BV dans le lot, mais pas que)

- Concernant la plupart de mes livres de la BV-BR : rangés soigneusement sur des étagères dans une pièce reconvertie en bibliothèque par la force des choses. Livres classés par couleur, par auteur et par séries. Un coin spécial pour les BR et BV numérotés et n'appartenant à aucune séries dans une autre pièce, et un autre coin pour les Ideal Bibliothèque (je range ces livres à plat pour ne pas abimer les jaquettes).

- enfin, beaucoup de piles de livres classés mais n'ayant pas encore d'étagère appropriée et qui "patientent" bon gré mal gré dans leur inconfort (que par décence je ne décrirai pas ici)

De manière générale j'évite de stocker mes BR-BV sur des étagères directement éclairées par la lumière du soleil (décoloration des dos, à terme), et dans des endroits trop sombres, humides, peu aérés (caves, greniers, cartons, salles de bains, etc), ou pouvant être la proie d'une invasion de bestioles mangeuses de papier (termites, chiens, chats, gosses affamés)


Sinon même en tant que collectionneuse mordue je n'attache aucune importance aux éditions originales, surtout en ce qui concerne la BR et la BV. Par exemple je préfère avoir un exemplaire en bon état de 1965 plutôt que l'E.O. de 1963 avec dos fendu et coins râpés.
Par contre je suis intraitable sur les illustrations. Je collectionne toutes les éditions où les illustrations diffèrent. Par exemple avant 1965 les BR étaient notamment édités avec une illustration double page (placée en p112 ou p128) et qui a été supprimée par la suite, on peut facilement s'en rendre compte pour les Club des Cinq et les Clan des Sept.

Et tout comme Speleo j'adore les bulletins des jeux concours de la BV pour gagner un tour du monde, il y a même une jaquette spécialement éditée pour ces livres-là (j'ai notamment un "Alice et le flibustier" et un "Michel chez les Guardians" avec cette jaquette du jeu-concours).



Serge a écrit:

Le principal pour moi est d'avoir le texte le plus complet ! Sans plus !
J'applique l'adage : Qu'importe le flacon, pourvu qu'on ait l'ivresse !

J'y crois dur comme fer !
bounce
Je suis comme la grande Colette, (dont le dernier mari était bibliophile), et qui disait à peu près, (de tête)
"Je n'ai que faire de l'édition rare, "avec la faute"... du si beau livre si fragile qu'on n'ose pas l'ouvrir...
Mes livres sont simple, usés,avec un fil qui pend au cul de leur reliure bon marché"...

Moi, je relis le même calamiteux livre de poche de Bosco, "Le mas théotime", pour au moins la 25eme fois...
Il est cassé en 4 paquets de pages, des feuillets s'échappent, tombent...
(fatigant de ranger les feuillets toutes les 4 pages... )
Mais c'est celui que j'ai lu la première fois, et sa couverture est unique, ancienne...
Je l'aime !
Maintenant... il a trop changé !



Pour faire écho à Serge, je suis dans la totale incapacité de lire un classique dans une édition récente avec du papier brillant et une odeur de neuf. Il me faut des pages jaunies et une odeur de passé, sinon ça ne va pas, il y a comme quelque chose qui manque, une atmosphère, quelque chose comme cela. Un bon livre de poche des années 50-60 (avec les tranches bleues, vertes, violettes !) vaut infiniment mieux qu'une jolie édition reliée enfermée à vie sous verre dans une bibliothèque. Par exemple je suis particulièrement attachée à mes vieux F.H. Burnett et mes Virginia Woolf, et même si j'en prends soin (parce que ce sont des livres autrement moins résistants que ce bon vieux livre de poche) et qu'ils sont précieux à mes yeux ce sont des livres que je n'ai pas peur de lire et d'user.

Serge a écrit:

Mes livres d'enfants sont mal rangés, parfois empilés, dans un placard !
Et pas toujours dans l'ordre


Cela dit, autant ma collection de BR-BV est bien rangée, le vert va avec le vert et le rose avec le rose, autant les livres qui ont le plus de valeur sentimentale à mes yeux ont leur petit coin à eux à l'abri des regards et ont tout loisir de s'empiler les uns sur les autres au gré de leurs envies sans que ça puisse me troubler le moins du monde. Pas de classement (alphabétique ou pas) pour ces livres-là, c'est hors de question. Les piles se forment, changent, évoluent selon l'humeur et les lectures, ce sont des piles vivantes, des livres qui respirent et qui lient connaissance les uns avec les autres.


Euh... Je sais pas si j'ai fait le tour.
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Mar 27 Mai - 1:53

Je viens de relire le fil de la discussion depuis le début et je suis prise d'un superbe fou-rire, là, maintenant.

Je me rends soudainement compte, que là sur ce forum, entre passionnés de livres pour enfants, le fait de collectionner des kilomètres d'étagères où trônent nos chers Blyton Bonzon et consort nous parait la chose la plus naturelle du monde, mais quelqu'un qui ne connaitrait pas cet univers-là et qui viendrait s'échouer sur ce forum (ou devant nos étagères) nous prendrait assurément tous pour des "doux-dingues" (surtout au vu de l'avatar de certains) (non non je n'ai cité personne).

Enfin voilà j'ai bien ri. (oh, un labrador qui s'est échappé de la page précédente !!! (non-non c'est pas drôle))
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Lun 23 Juin - 14:28

J'ai un peu tardé à participer à cette discussion, mais peu importe...
Tout d'abord, un grand merci à celles et à ceux qui ont eu la gentillesse de nous proposer leurs idées, leurs suggestions et leurs conseils précieux quant à la conservation et la réparation de livres. J'en prends bonne note...
Moi, mes livres, je les ai rangés dans une bibliothèque que j'ai improvisée. En fait, j'ai transformé une ancienne armoire en biblio en faisant ajouter des mini-étagères entre celles qui existaient déjà, pour placer le plus grand nombre de livres possible.
J'ai commencé par étaler du papier-journal sur les étagères, puis j'ai posé mes livres dessus, à raison de trois rangs par étagère. Mes livres sont classifiés par langue, puis par collection.
Au fait, je me rends compte que je manque cruellement de place dans ma bibliothèque, parce que je suis un gros acheteur de livres ; il m'a donc fallu entasser quelques bouquins les uns sur les autres, c'est pas très joli à voir, je vous assure! Aussi, je dois absolument tout remettre en ordre, en attendant d'acheter une nouvelle bibliothèque à porte vitrée (celle que j'ai maintenant a des portes en bois).
Conservation des livres:
Je suis total naze en la matière! Quand j'essaye de réparer un livre, je finis par avoir les doigts tout poisseux, et le résultat est loin d'être impressionnant! Alors mes livres qui ont grand besoin d'être réparés, (heureusement je n'en ai pas bcp!), je les ai tout simplement placés sur leurs étangères, en prenant grand soin lorsque je les manie (ouvrir, tourner les pages...). Mais vos conseils sont tellement utiles et si clairement expliqués que je vais tenter d'en suivre quelques-uns.
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speleo26
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MessageSujet: Re: Que faites vous avec les livres que vous achetez ?   Lun 23 Juin - 16:52

Bonjour,
Si ma géo est bonne l'ile de Kernach se situe loin d'ici ... comment fais-tu pour acheter des livres d'enfants sans te ruiner en frais de port???
Où comme l'ile mystérieuse (que j'ai fini de lire soit dit en passant) es-tu plus proche de l'Europe que je ne croyais ?
Spéléo26
P.S. et merci pour toutes vos réponses,
Non nous ne sommes pas de doux dingues, nous avons une passion, nous au moins en avons une.....
Bon moi j'en ai trois quatre, mais bon...
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