Livres d'enfants

Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge...
 
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 Quel est ce livre?

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Matthew



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MessageSujet: Quel est ce livre?   Dim 19 Avr 2009 - 19:56

Bonjour à tous. J'ai trouvé ce site en cherchant des catalogues des Bibliothèques Verte et Rose en ligne et je suis sûr que quelqu'un va pouvoir m'aider. J'avais beaucoup de ces livres étant enfant (je suis né en 1971) mais malheureusement ils ont tous été jetés ou donnés il y a très longtemps... pas ma décision! Je suis assez jaloux en voyant les photos de collections perso sur ce forum car j'ai une nostalgie assez forte de tous ces livre. J'ai d'aileurs récemment racheté deux de mes favoris: Les Garçons de l'Ile aux Renards d'Eilis Dillon et La Tarte Volante de Gianni Rodari.

Je ne suis toujours pas papa, mais ma soeur a des jeunes enfant qui seront bientôt en âge de lire, ce qui m'a poussé à me replonger dans la litérature de ma jeunesse. J'aimerais bien leur offrir quelques uns des classiques de mon enfance.

En général je me souviens bien des titres et des auteurs, mais pour un bouquin en particulier j'ai un trou de mémoire complet. Or je suis sûr que c'était un de mes préférés et que l'ai relu mille fois. Ça m'exaspère prodigieusement, aussi j'aimerais que quelqu'un m'aide à l'identifier. Voici les éléments que je me rappelle: le personnage principal est un jeune garçon qui a deux grand frères. Il s'endort un jour en les entendant jouer aux Trois Mousquetaires, et toute l'histoire est un rêve épique qu'il fait pendant ce somme. Dans ce rêve, ses frères appartiennent à une espèce de société secrète dont les membres se costument en mousquetaires et défendent les enfant contre je ne sais plus qui... une bande peut-être. La seule scène dont je me souviens c'est un raid nocturne dans un magasin de jouets, dans lequel ces ennemis sabotent les jouets, en particulier en intervertissant les pièces des puzzles... Diabolique!

Voilà - est-ce-que quelqu'un connait ce livre?
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Lun 20 Avr 2009 - 2:28

Bonsoir Matthew, bienvenue !



Concernant le livre que tu cherches, pourrais-tu nous donner plus de détails ?
Si c'est un livre de la Bibliothèque Rose et Verte, il y a vraiment moyen de t'aider et de TROUVER (c'est quand même un peu la spécialité du forum !). Personnellement, si c'est une autre collection, un autre éditeur, je donne ma langue au chat ! Sortie d'un certain contexte, je ne connais strictement rien aux livres pour enfants !

Donc 1ère question : à quelle collection appartient ton livre : Bibliothèque Verte, Bibliothèque Rose, autre ?
Ensuite, à propos de l'auteur : Français, Anglais, autre ?
Te rappelles-tu l'année d'édition approximative (une fourchette ça serait bien !), les illustrations, les noms et les lieux mentionnés dans l'histoire, etc...
Quelle est la tranche d'âge qui serait plus concernée par ce livre ?
Enfin, peux-tu nous décrire le plus précisément possible tous les détails dont tu te rappelles ?


Matthew a écrit:
Je suis assez jaloux en voyant les photos de collections perso sur ce forum car j'ai une nostalgie assez forte de
tous ces livres
Bah, rassure-toi, toutes les photos que tu as pu voir sur le forum sont truquées, personne ne peut avoir autant de livres dans sa bibliothèque, ce n'est pas possible !

Donc ne te décourages pas, si tu souhaites vraiment te confectionner une bonne petite collection pour ensuite nous faire baver devant des kilomètres de rayonnage roses et verts (mais ça serait pas gentil de ta part !), bonne nouvelle ça va finalement plus vite qu'on ne le croit.

Ensuite je crois qu'à la base, la plupart des membres n'avaient pas beaucoup de livres au moment de leur inscription (c'était mon cas), et le forum les a largement incités à reconstituer leurs collections et à les orienter vers de nouveaux auteurs, de nouvelles séries. Bref, l'échange fait naître l'intérêt, et de fil en aiguille, tu te retrouves avec une liste de lecture longue comme ça. Du coup tu achètes une tonne de bouquins, que tu alignes par la force des choses sur des étagères. Dès lors tu es toi aussi prêt à réaliser des photos truquées.

(ci-dessous, exemple typique de photo truquée)






Au revoir et à bientôt !
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Anne
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Lun 20 Avr 2009 - 10:02

Bienvenue Matthew!
cheers

Contrairement à la plupart des gens du forum, je n'ai jamais pu me séparer de mes Club des Cinq et Six Compagnons, mais c'est tout de même grâce aux membres de ce forum (et le fait que ma soeur a deux enfants auxquels j'espère pouvoir, le jour venu, lire ou offrir mes livres préférés) que je me suis remise à lire et surtout à acheter des séries que je ne connaissais pas encore, en particulier Bennett de Buckeridge...


Pour ta question, désolée, ca ne me dit rien. Mais je suis sûre que nos spécialistes Dakota, Francois ou Serge pourront t'aider...

J'espère sinon que tu trouveras ton bonheur ici. N'hésite pas à faire remonter de vieux posts...

_________________
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François
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Lun 20 Avr 2009 - 15:28

Dakota a écrit:

(ci-dessous, exemple typique de photo truquée)




La je dis non!!! il est trop visible que cette photo est truquée!!!
Une telle quantité de bibliothèques roses (extraordinaire) ne peut
être supportée par une bibliothèque du type Lundia!!! Une seule
méthode de rangement l'armoire poitevine.
exemple:
[img][/img]
Bien plus pratique:
1) son labrador associé donne un aspect chaleureux.
2) le choix d'un livre en bas de la pile ou dans une pile derrière provoque
un effondrement ce qui perment de redécouvrir des livres.
3) très décorative fermée, cette armoire poitevine louis xiv, est en
noyer du poitou. Ouverte, ses belles piles de bibliothèque de la
jeunesse sont facilement accessibles.

Enfin j'ai quand meme vu un élèment positif, tu as commencé à
mettre des livres de travers sur les rangées.. Signe que tu vas peu
être bientot investir dans un nouveau moyen de rangement.
Mon beau poitou est si proche....

Bienvenue Matthew!!
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Sally
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Lun 20 Avr 2009 - 17:16

Bienvenue Matthew !

Le livre recherché ne me dit absolument rien... d'après ce que tu dis, il doit appartenir à la BR ou la BV, non ?

bonne chance et au plaisir de te lire sur le forum !cheers


Dernière édition par Sally le Lun 20 Avr 2009 - 18:53, édité 1 fois
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Georgina
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Lun 20 Avr 2009 - 18:28

Je suis allée à la pêche aux infos sur le net et j´ai trouvé une info passée inaperçue à l´époque :

Dépêche AFP - Dépêche AFP - Dépêche AFP - Dépêche AFP -
12 mars 2008 : les archives des Editions Hachette Jeunesse ont été cambriolées cette nuit. Des centaines d´ouvrages de collection ont disparu. Apparemment, le voleur, assez distrait, aurait laissé derrière lui un gant sur lequel des prélèvement ont été effectués. On aurait trouvé un poil de labrador ainsi que des traces d´une encaustique utilisée notamment pour l´entretien des armoires poitevines.


lol! lol! lol! lol! lol! lol!
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Matthew



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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Lun 20 Avr 2009 - 18:39

Merci pour les réponses. C'est dommage que personne ne connaisse ce livre! Malheureusement j'ai déjà donné tous les détails qu'il me reste en mémoire! Je pense que c'était un BV ou BR parce qu'on en avait des tonnes. (Ma mère a eu l'excellente idée de faire d'une copine d'université qui travaillait pour Hachette la marraine de ma soeur, ce qui nous avait valu des cartons entiers de ces 2 collections... rabbit) Je pense qu'il a du paraître dans la deuxième moitié des années 70 puisque c'est à l'époque qu'on l'a eu... Mais était-ce français ou une traduction? Je ne sais plus...
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hervé 41
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Lun 20 Avr 2009 - 21:20

Excellent GEORGINA !!!!!

j'ai toujours pensé que FRANCOIS était le "belphégor "des éditions Hachette .
Désolé pour Matthew je ne souvient pas de ce livre .
Mais j'en ai un aussi que j'ai beaucoup aimé que je n'ai jamais retrouvé c'était dans la B.V une histoire a la "Robin des bois "avec un chef intègre qui avait un brassard d'or ou un masque d'or ?
Peut-être "taurus le révolté" ou" le chef au masque d'or" ???

Bizarrement je ne pense pas que ce soit un de ces 2 livres mais je n'ai aucun des 2 alors pas facile de se refaire une opinion . Je compte sur vous Membres du forum pour "démasquer " ce livre .
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 0:36

hervé 41 a écrit:
j'en ai un aussi que j'ai beaucoup aimé que je n'ai jamais retrouvé c'était dans la B.V une histoire a la "Robin des bois "avec un chef intègre qui avait un brassard d'or ou un masque d'or ?
Peut-être "taurus le révolté" ou" le chef au masque d'or" ???

Je pencherai plus pour Taurus le Révolté, bien qu'il ne porte pas de masque. Par contre il a une horrible cicatrice au visage.

Résumé du chef au masque d'or (de René Guillot) : Johan, 15 ans vit en Nouvelle Guinée chez les Papous, dans la plantation de son oncle. Dans la montagne voisine, le mont des Génies, les pygmées insaisissables Waoudis, habitent et descendent parfois faire des razzias. Un secret s'attache à cette montagne inconnue. Un jour, Peter Dekker s'y est aventuré et a été retrouvé mort, mais qu'est devenu son fils Hendrik qui l'accompagnait ? A t-il aussi péri sous les flèches des Waoudis ? Un homme, hors la loi voleur de chevaux qui se cache dans la montagne pourrait répondre à la question. Mais quel mystère entoure les Waoudis et leur Chef au masque d'or ?

Résumé de Taurus le Révolté (de Joseph Dinant) : Dans la France déchirée de l'époque de Charles VII, un homme du peuple, un de ces manants méprisés ou ignorés, fait trembler les châteaux de l'Occitanie!
Taurus le Révolté entraîne d'innombrables compagnons dans la plus irrépressible des Jacqueries! Terrés dans leurs bastions, les seigneurs ne parviennent pas à châtier l'insolent, ni même à se défendre contre ses redoutables attaques!
Qui donc est ce Taurus ? Quel est le sens de sa révolte? Pourquoi porte-t-il au visage, marqué au fer rouge, la croix de Saint-André, signe indélébile de l'infamie ? Et pourquoi donc le jeune et valeureux duc de Valencourt considère-t-il le bandit comme son père ?
Un terrible secret pèse sur l'existence du rebelle, un secret qui explique sa révolte, sa vengeance et qui a bouleversé sa vie...

A noter que Taurus le Révolté est le 1er tome d'une mini-série de 3 tomes intitulée "Les Compagnons de bras d'or".
Tu pourras trouver plus d'infos sur le site de xolotl :
tome 1 : Taurus le Révolté
tome 2 :
L'escadron du roi
tome 3 :
Le chevalier de Ferrand


Pour Matthew : ne te décourage pas, on trouvera certainement un jour ou l'autre. Personnellement je pencherai plus pour un livre de la Bibliothèque Rose. Les livres de la BV sont en général un peu plus terre à terre et moins fantaisistes. Le problème c'est que les titres inédits post 1971 ont eu un tirage limité et beaucoup n'ont pas eu de réédition.

Sinon j'ai aussi pensé à autre chose : ton livre ne pourrait-il pas être en fait un recueil dont une seule histoire t'aurait marqué ? (style "Les belles Histoires" d'Enid Blyton dans la BR, ou "Auteurs en Herbe" dans la BV )




PS : au vu de cette histoire de puzzle dont toutes les pièces ont été mélangées, ne serait-il pas temps de se mettre à répertorier la période post numérotation de la BR et de la BV, c'est à dire à partir de 1971, jusqu'en 1982 disons (dans un premier temps, ensuite on pourrait s'atteler à la période 1983-1987) ? Ça pourrait être utile !


Dernière édition par Dakota le Mar 21 Avr 2009 - 0:48, édité 1 fois
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Matthew



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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 0:45

Non je ne crois pas, c'était certainement une histoire complète. Je me souviens des "auteurs en herbe" - ces histoires me mettaient d'ailleurs mal à l'aise, allez savoir pourquoi. Je crois que je ne me sentais pas en mains expertes...

C'était en effet probablement Rose plutôt que Verte, avec un procédé ausi bébête que l'histoire rêvée intégralement comme dans Alice au Pays des Merveilles...
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François
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 8:59

Dakota a écrit:

ne serait-il pas temps de se mettre à répertorier la période post numérotation de la BR et de la BV, c'est à dire à partir de 1971, jusqu'en 1982 disons (dans un premier temps, ensuite on pourrait s'atteler à la période 1983-1987) ? Ça pourrait être utile !

Attention il est très dangereux de parler ici de livres post 1971.. Et j'ai
l'impression d'avoir même vu dans tes étagères de tels livres.. Je
crois avoir aperçu un CV....De plus :


il existe environ 400 nouvelle bibliothèque rose et la tu affiches
33 x 25 = 825 et de plus si on suppose qu'à gauche il y a encore 11*25
= 275 autres livres de la Br, donc 1100 livres il y a forcement des
livres interdits dans ta collection....
(1100!!, je ne me rappelle pas avoir déja vu chez un bouquiniste un
tel nombre de BR, finalement Kontos est un petit collectionneur..)

Je suis aussi interessé par une liste de livres Br post 1971 .
En évitant les auteurs par V...

sais tu combien il y a de Fantomette ds la collection livre de Paris??
(impossible de touver des renseignements sur 1000 pompons)
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François
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 9:29

Georgina a écrit:
Je suis allée à la pêche aux infos sur le net et j´ai trouvé une info passée inaperçue à l´époque :

Dépêche AFP - Dépêche AFP - Dépêche AFP - Dépêche AFP -
12 mars 2008 : les archives des Editions Hachette Jeunesse ont été cambriolées cette nuit. Des centaines d´ouvrages de collection ont disparu. Apparemment, le voleur, assez distrait, aurait laissé derrière lui un gant sur lequel des prélèvement ont été effectués. On aurait trouvé un poil de labrador ainsi que des traces d´une encaustique utilisée notamment pour l´entretien des armoires poitevines.


lol! lol! lol! lol! lol! lol!

Je trouve le résumé de ce livre de Bonzon très bien:
[img][/img]
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Anne
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 10:19


Excellent, Francois!

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Georgina
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 12:28

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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 16:57

Il est fou, il est fou! il est fou !
Le délire est proche !
lol!

Matelot en chien policier ! Laughing Laughing Laughing
Une fois, je lui ai lancé une balle...il est revenu avec mes lunettes, perdue la semaine d'avant au jardin !


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hervé 41
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Mar 21 Avr 2009 - 21:53

Merci DAKOTA , le livre dont je parlais est surement Taurus le révolté ." Les compagnons de bras d'or" (je pensais même que c'était le titre du livre ,alors que c'est le titre de la série) ;en fait c'est le 3ième livre de la B.V que j'ai lu,malgré que le 2ième j'ai fait plusieurs tentatives pour le lire mais sans réussite "le dernier des mohicans" c'était écrit tout petit petit!!! je ne me souviens pas en avoir trouvé d'autres écrit si petit mais il doit y en avoir, certainement ceux de Fenimore COOPER ??
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Jeu 30 Avr 2009 - 19:58

Matthew a écrit:
En général je me souviens bien des titres et des auteurs, mais pour un bouquin en particulier j'ai un trou de mémoire complet. Or je suis sûr que c'était un de mes préférés et que l'ai relu mille fois. Ça m'exaspère prodigieusement, aussi j'aimerais que quelqu'un m'aide à l'identifier. Voici les éléments que je me rappelle: le personnage principal est un jeune garçon qui a deux grand frères. Il s'endort un jour en les entendant jouer aux Trois Mousquetaires, et toute l'histoire est un rêve épique qu'il fait pendant ce somme. Dans ce rêve, ses frères appartiennent à une espèce de société secrète dont les membres se costument en mousquetaires et défendent les enfant contre je ne sais plus qui... une bande peut-être. La seule scène dont je me souviens c'est un raid nocturne dans un magasin de jouets, dans lequel ces ennemis sabotent les jouets, en particulier en intervertissant les pièces des puzzles... Diabolique!

Voilà - est-ce-que quelqu'un connait ce livre?

Qui a peur de Croquemoutard ? par l'auteur canadien Mordecai RICHLER. Le livre est paru dans la Bibliothèque Rose en mars 1978

La version originale est parue en 1975 en langue anglaise sous le titre de Jacob Two-Two Meets the Hooded Fang.

Les aventures de Jacob Two-Two ont eu droit à deux autres livres :
- Jacob Two-Two and the Dinosaur (1987)
- Jacob Two-Two's First Spy Case (1995)

Petit résumé très rapide du 1er chapitre : C'est l'histoire de Benjamin Deux-Deux qui a 4 ans (2+2) et qui vit à Kingston Hill avec toute sa famille. Il a deux grandes soeurs et deux grands frères : Emma, Martha, Samuel et Daniel, qui ne veulent jamais de leur petit frère dans leurs pattes. Il y a notamment un passage très drôle : Benjamin s'ennuie, il va voir Daniel, mais celui-ci fait ses devoirs et expulse benjamin de sa chambre. Alors il va voir Martha, mais elle regarde un match de catch à la télé et elle ne veut pas être dérangée (elle fait déguerpir son frère trop encombrant en faisant poindre la menace éternelle du Croquemoutard !). Du coup, Benjamin va voir Samuel et Emma qui jouent aux 2 mousquetaires. Mais ceux-ci lui assurent que le jeu est trop compliqué pour son jeune âge, puis feintent en lui disant que sa mère l'a appelé. Du coup Benjamin va à la cuisine pour voir si il peut aider sa mère à préparer le repas, mais elle lui répond qu'il est trop petit pour cela ! Benjamin va ensuite voir son père, et le supplie d'aller faire les commissions. Lequel finalement accepte ! Et c'est le début de l'aventure !
Plus tard il y a aussi des histoires de puzzles, de flippers et de tout un tas d jouets et d'autres choses sabotées !


Voilà.
Tiens du coup je vais le lire ce livre, il a l'air franchement très bien écrit et bourré d'humour !
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Matthew



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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Jeu 30 Avr 2009 - 20:59

Fantastique, merci!

(Mais comment l'avez-vous identifié si vous ne l'avez pas lu?)
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Matthew



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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Jeu 30 Avr 2009 - 21:25

Je n'en crois pas mes yeux: il y a même un film:

http://www.youtube.com/watch?v=L98MV7ZyuM0
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Jeu 30 Avr 2009 - 22:27

Matthew a écrit:
Fantastique, merci!

(Mais comment l'avez-vous identifié si vous ne l'avez pas lu?)

Je suis CROQUEMOUTARD !!!!!

ah ah !!!

JE VAIS TE MANGER !!!

(ah mince, je ne mange que les enfants !)


Non en fait l'autre jour en cherchant si je n'avais pas ton livre dans mes étagères j'avais justement oublié d'examiner un petit recoin bien caché de livres de la Bibliothèque Rose de la fin des années 70 (les principaux suspects !). Et ce soir en faisant un peu de rangement je m'en suis souvenue. J'ai donc regardé les résumés sur les 4èmes de couverture, et parmi eux un mot a retenu mon attention : "Cauchemar".
Bien sûr, ce n'était qu'une intuition (car ça n'a rien à voir avec le rêve dont tu parlais), mais le résumé parle aussi d'un gendarme, de complices et de complots. J'ai fait le lien avec tes indices : le raid nocturne dans un magasin de jouets, la société secrète, et comme c'était déjà sufisamment troublant j'ai ouvert le livre pour en avoir le cœur net, et le 1er chapitre a confirmé que ça devait être TON livre.
En tous les cas tes indications étaient très précises, ça a largement facilité les recherches.





Voilà, très heureuse d'avoir pu t'aider. Maintenant parlons honoraires : j'accepte les chèques certifiés et les cartes de crédit. Vous verrez tout cela avec mon secrétaire en sortant, merci.
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Matthew



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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Jeu 30 Avr 2009 - 22:43

Tiens c'est marrant: je me demandais tout à l'heure comment j'avais pu oublier un nom aussi inhabituel que "Mordechai Richler" mais je vois sur votre scan que la Bibliothèque Rose avait "délicatement" épargné ce prénom aux enfants français... Rolling Eyes

En tout cas merci pour vos efforts de recherche. Le chèque part avec la prochaine hirondelle.
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Sally
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Ven 1 Mai 2009 - 11:14

Bravo à Dakota pour son enquête !
Aaah, ça a dû être cool de mettre la main sur le livre mystérieux...

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Matthew



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MessageSujet: uqu   Ven 1 Mai 2009 - 22:16

...et encore plus pour moi de découvrir 30 ans après qu'il y a un film (et même deux: un remake a été fait en 1999 avec Ice-T dans le rôle du juge - je ne peux même pas imaginer ça...) et qu'en plus il est disponible en ligne.

Je l'ai donc regardé hier. Il n'est pas très bien fichu mais il y a quelques passages très, très drôles. En particulier, quand le moutard passe en jugement, le juge a derrière lui un choeur qui reprend, comme un cantique, toutes les phrases qui exaspèrent les mômes: Tu Dois Tout à Tes Parents... Les Adultes N'Ont Jamais Tort, Tout Ça Est Pour Ton Bien etc... Une trouvaille excellente.

La scène du magasin de jouet n'est pas mal du tout: http://www.youtube.com/watch?v=-4c-CwKh5uU

Alors c'est intéressant de voir comment l'histoire a été adaptée pour les petits Français. En fait dans la V.O. il n'est pas question de mousquetaires du tout. A la place le frère et la soeur (et pas les deux frères comme je me souvenais - à moins que ça aussi n'ait été changé?) se sont inventé des personnages de super-héros. L'autre aspect que j'avais complêtement oublié c'est que le Méchant est en fait un catcheur qui avait effrayé le gosse à la télévision. Alors ça, ça a du me passer loin au dessus de la tête parce que le catch façon nord-américaine il faut vraiment avoir vu ça à la télé pour comprendre de quoi il retourne.

Je trouve ça un peu dérisoire d'adapter à outrance les livres étrangers. C'est oublier que les enfants ont une capacité d'assimilation infinie et que pour eux tout est neuf de toute façon: je n'avais évidemment pas lu les Trois Mousquetaires à cet âge alors c'était aussi exotique que des super-héros...
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joyadamson
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MessageSujet: Re: Quel est ce livre?   Sam 29 Oct 2011 - 9:47

Je retrouve cet ancien post, des livres que je ne connaissais pas, une exellente video (mon avis n'engage que moi) et la tres belle bibliotheque poitevine de François avec son labrador devant.
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Quel est ce livre?
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