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 Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse

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MessageSujet: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Ven 18 Déc 2009 - 23:09

Bon voilà, comme c'est bientôt noël, qu'il a neigé aujourd'hui, que vous avez tous été très sages, et que j'ai été absente assez longtemps, voici un petit cadeau avant l'heure sous forme d'un scan qui en fait est une porte des étoiles ouverte sur un univers fantastique et non moins insondable.
Je suis désolée d'avance pour les fondus de chocolat, cette année seul(e)s les bibliophiles acharné(e)s seront comblé(e)s.


Approchez-vous plus près. Ce secret ne doit être révélé qu'aux initiés. Alors voilà. D'après tous les livres que nous avons pu découvrir pour le moment, pour la période 1958-1971, chaque numéro de la Bibliothèque de la Jeunesse (BdJ), correspondait à son double c'est à dire au n° équivalent en Bibliothèque Verte (BV).

On en avait conclu que c'était une règle qui n'admettait aucune exception. Il existait bien quelques BdJ paru en période post-numérotation en 1972 (c'est bien ça François, tu me corriges si je me trompe), mais cela n'était pas un problème puisqu'ils avaient toujours leurs doubles en BV post-numérotation.

Ainsi, puisque les numéros 189 à 192 n'avaient jamais existé en Bibliothèque Verte, il était inutile de chercher ceux-ci du côté de la BdJ. Tous les anciens le savaient, ils l'ont répété à leurs enfants, qui ont grandi, puis ont eu des enfants à qui ils l'ont répété, ces mêmes enfants ont eu des enfants, qui ont grandi, etc etc... Du coup la bonne parole nous est parvenue intacte, mais une parole terrifiante, une aberration de la nature. Pourquoi le tout puissant qui avait créé la terre en 7 jours n'avait pas eu 4 malheureuses secondes de plus pour inventer les 4 numéros manquants ?
C'était jusqu'à présent le plus grand mystère de l'humanité, mes enfants. La masse manquante de l'univers c'était du pipi de chat à côté. Il n'y avait qu'à mieux chercher et on la trouverait, c'est tout. Peut-être certaines femmes n'admettent-elles simplement pas qu'elles pèsent plus que ce qu'elles veulent bien révéler aux scientifiques lors du recensement annuel de la masse de l'univers ? C'est fort plausible. J'avais une copine de classe qui était comme ça. Moi même certaines fois j'ai triché pour pouvoir donner mon sang. Ca expliquerait tout. Peut-être que cette théorie remettrait aussi en cause l'âge de l'univers. Cette méthode de recensement m'a toujours parue douteuse. Comme si mémé Lucienne allait de son plein gré déclarer qu'elle avait dépassé la barre des 80 ans pour qu'on lui double ses cotisations d'assurance et lui sucre le permis de conduire. Non mais.

Quoi qu'il en soit, revenons à nos moutons, les numéros manquants sont infiniment plus importants. Que tout. Ils conditionnent la vie de milliards d'êtres dans l'univers tout entier, j'ai nommé les fondu(e)s cinglé(e)s de la numérotation.

Tout allait donc très bien pour les numéros manquants, qui se planquaient depuis une éternité dans le triangle des Bermudes (où ailleurs que sais-je ?) les doigts de pied en éventail, désespérant rencontrer le Christophe Colomb de la Bdj ou la Martiale Cartier de la Bibliothèque Verte (ça c'est un clin d'oeil à ceux et celles qui ont lu ET adoré les Cinq Jeunes Filles, de G.-G. Toudouze).

Jusqu'au jour où survint une bête errante....






Alors non seulement cet exemplaire nous prouve que le n°191 a réellement existé mais qu'en plus il s'agit d'un hybride entre la BdJ (recto) et la BV (verso). Je ne veux même pas savoir comment ils ont réussi à s'accoupler et à mélanger leurs chromosomes, mais le fait est que cette chose existe.

Etonnant, non ?



La date d'impression (à laquelle je ne crois pas une seule seconde) est aussi très troublante : octobre 1953.
Sans doute la date de l'édition dans l'ancienne Bdj avec jaquette (à vérifier).

Il est maintenant fort probable que les n°189-190-192 existent sous la même forme hybride, qui sait ?

C'est sur cette agréable pensée que je vous laisse. Il faut que j'aille m'occuper des rênes avant qu'ils mangent tous les cadeaux. C'est méchant un rêne !


Joyeux noël à tous
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François
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Dim 20 Déc 2009 - 9:18

Extraordinaire!

As tu une idée des autres titres?

(je vais comparer les listes de fin de livres avec la liste de numérotation de
la bv)
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Dim 20 Déc 2009 - 9:30

J'ai rien compris, mais ça fait toujours plaisir de recevoir un cadeau de Noël...

Le pervert de chez Hachette qui a fait ce mic-mac doit bien se tordre de rire !

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marina
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Dim 20 Déc 2009 - 21:35

Ah quel retour ! Avoue, tu ne voulais plus venir sur le forum tant que tu ne nous aurait pas dénicher cette perle, n'est-ce pas ???

Bon le fait est troublant effectivement, troublant comme les trous noirs même, mais il y a forcément L'explication quelque part... Non ?
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speleo26
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Lun 21 Déc 2009 - 10:04

MdR !!!

Un retour en fanfare génial, j'ai vite sauté sur les quelques exemplaires que je possède mais non, pas les numéros évoqués...

Spéléo26
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François
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Mar 22 Déc 2009 - 11:35

Bon , la mission n'est pas facile: retrouver les 3 titres perdus de la
bibliothèque de la jeunesse (bibliothèque verte):

- les numéros sont 189, 190 et 192

- Ces numéros datent de 1961 (très bonne année...)

Les axes de recherches:

1) regarder ds les listes de fin de livres (en premier si le bête errante
y figure)

2) je ne possède pas le catalogue d'étrennes 1962 (si un membre du
du forum le possède, il contient peut être un renseignement)

3) la Bnf (site que tu aimes beaucoup Dakota)

4) toutes les idées et pistes de recherche sont les bienvenues..
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hervé 41
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Ven 25 Déc 2009 - 9:09

En effet c'est très très surprenant , un hybride de la B.D.J et de la B.V
Quelqu'un a prévenu François Lebrun de la merveilleuse découverte? Qu'il puisse rajouter sur son site et dans sa liste le n°191(ainsi que la couverture et le plat verso .Bonne chance pour trouver les 3 derniers.
A une certaine époque chez Hachette ils se sont doutés que viendraient plus tard des collectionneurs acharnés tel Dakota ou François alors ils ont brouillés les pistes en créant des numéros fantômes,des numéros a 2 titres, des hybrides ,des numéros sans titres,mais tout sera découvert leur effort sera vain.
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Ven 25 Déc 2009 - 9:44

Perso, j'ai une vision bien plus simple, et sans doute plus réaliste des choses...
Il n'y a pas de mystère...

Comme il n'y avait pas de risques de mort d'homme, chez l'éditeur, l'imprimeur, le marchand d'encre et de papier, chez les "petites mains" de l'impression, on faisait "à peu près"...
On se trompait, (ça aurait du être vert, c'est blanc), on remplaçait, (plus de papier bleu à étoiles blanche, on va prendre du rose à étoiles bleue. Ici, mince ! On a l'illustration hors texte en double ! tant pis...
On a oublié de numéroter... on recommence ? Non, on laisse comme ça! et on continue...

Et tout cela inconsciemment, pour le bonheur des collectionneurs...

Enfin, c'est mon point de vue...
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hervé 41
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Ven 25 Déc 2009 - 9:59

Oui ça s'est surement passé comme ça (les services qualité n'étaient peut- être pas aussi performants que maintenant).
Malheureusement nous n'avons pas de membres ayant travaillé chez Hachette .
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MessageSujet: Le Retour du Cauchemar de la Malédiction de la Résurrection des collections hybrides !   Lun 22 Sep 2014 - 19:32

Le Retour du Cauchemar de la Malédiction de la Résurrection
des collections hybrides !




Je sais, le 2e opus aura été un peu long à prendre forme, et je présente toutes mes excuses à François (et à ceux que ça peut bien intéresser) pour le très léger contretemps, mais, j'étais perdue dans ma bibliothèque, et je ne trouvais plus la sortie.

Après La Bête errante, voici, en exclusivité, pour vous, cher public.... (la tension est à son comble !)....







Auteur : Jean D'Esme
Titre : Joffre
Illustrations : Henri Faivre
Collection : Bibliothèque de la Jeunesse / Bibliothèque Verte
n° : 189
Date d'impression : novembre 1953


Les mentions de la dernière page :

Imprimé en France
BRODARD & TAUPIN
Paris-Coulommiers
9351-11-1953
Dépôt légal : 1965





La situation des hybrides Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse s'est donc drôlement éclaircie :

n°189 : Jean d'Esme : Joffre (novembre 1953)
n°190 : à trouver
n°191 : Louis Frédéric Rouquette : La bête errante (octobre 1953)
n°192 : à trouver

Au rythme où vont les choses, le prochain numéro sera découvert en 2019...


Dernière édition par maryland le Mar 23 Sep 2014 - 1:28, édité 1 fois
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François
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Mar 23 Sep 2014 - 1:17

Toujours aussi extraordinaire.


Bon voici le scan du catalogue étrennes hachette 1954 avec les nouveautés de la bibliothèque verte


de l'année 1953:



Les deux titres sont effectivement dans la liste...
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Mar 23 Sep 2014 - 1:41

Si l'année 1953 est la bonne piste, il faut examiner les 23 "nouveautés" du catalogue :

- 2 sont déjà identifiés comme hybrides
- 2 sont déjà parus en BV numérotée : Les secrets de la mer rouge (n°130), Mont Everest (n°80)

=> Il resterait 19 titres suspects !!!
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François
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Sam 4 Oct 2014 - 15:53

Suite à ta découverte, j'ai acheté ce livre n°189 : Joffre

Et puis , je l'ai comparé à la version ancienne Bv à Jaquette de 1953 (le mien est sans jaquette).




Et puis, j'ai regardé la date, à la fin du livre .... et la:

Scan du libre de la BJ de 1965:



Scan du livre de l'ancienne BV de 1953:





As tu la version 1953 de la bête errante?


Dernière édition par François le Sam 14 Avr 2018 - 14:29, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Lun 17 Nov 2014 - 1:56

François, tu m'inquiètes beaucoup, tes petits voyages spatio-temporels n'ont pas l'air d'être sans effets secondaires...

Reprenons les 2 éditions ci-dessus : BV ancienne à jaquette et hybride Bdj/BV.
La date d'impression c'est novembre 1953. Quant au dépôt légal de 1965 ce n'est pas une date mais un numéro purement administratif (mais tu le sais tout ça en plus !). Tout comme le dépôt légal pour La bête errante (octobre 1953) est 1844.
Sachant que de toutes façons, les 4 numéros hybrides qui nous occupent sont parus aux alentours du 3e trimestre 1961 (avec des cahiers issus de vieux stocks de 1953, donc).
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Pat
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Lun 17 Nov 2014 - 15:10

Citation :
1965 ce n'est pas une date mais un numéro purement administratif

dommage, je pensais que mon cd5 marqué 1480 était un incunable Rolling Eyes
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François
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Jeu 26 Mar 2015 - 15:28

Je suis un peu inquiet, car depuis un certain temps, nous n'avons plus de nouvelles de mademoiselle Maryland.

Pour résoudre un des grands mystères des collections Hachette, elle est partie à la chasse aux numéros 190 et 192
de la bibliothèque de la jeunesse. Et cette activité est certainement dangereuse...

Dans l'attente de son retour, je regroupe ici deux autres grands mystères des collections Hachette.

1) Quel est le dernier numéro de la bibliothèque de la jeunesse possédant une version polychrome? 

 Pendant très longtemps, j'ai pensé au numéro 154 Irène à l'opéra mais c'est faux:

Le 155 existe lui aussi en deux versions: Alice et le fantôme.

 

 

Donc le 155 est le dernier à moins que le 156 ou le 157 ou plus existent en BJ polychrome:




 2) Quel est le dernier numéro de la nouvelle collection Ségur possédant une couverture polychrome?

  Pour l'instant le 57.... Mais rien est sur... Mystère... Mystère....
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Cedrix
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Sam 15 Oct 2016 - 20:42

L'enquête est toujours ouverte...
François, as-tu du neuf là-dessus ?
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François
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   Sam 15 Oct 2016 - 23:01

Non, j'ai les deux livres:


 189: Joffre                      et                  191: La bête errante    

                                      

Reste à trouver le 190 et le 192.... Mystère..  Je ne vois pas d'indice...
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MessageSujet: Re: Mystère de la Bibliothèque Verte / Bibliothèque de la Jeunesse   

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