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 La famille HLM

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Admin-Serge
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MessageSujet: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 9:51

Curieusement, les amateurs de Bonzon ne parlent presque jamais de la série "La famille HLM...
L'ensemble de la série est de qualité, et certains titres son remarquablement écrits...
http://paul-jacques-bonzon.fr/famille_hlm_titres.htm


 
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Anne
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 11:16

Cela vient sûrement du fait que je ne connais pas cette série... Embarassed
Comme je l'écrivais sur je ne sais quel sujet, je ne connais que les Six Compagnons... Une (grosse) lacune à remplir!

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Corso
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 11:26

Anne a écrit:
Cela vient sûrement du fait que je ne connais pas cette série... Embarassed
Comme je l'écrivais sur je ne sais quel sujet, je ne connais que les Six Compagnons... Une (grosse) lacune à remplir!

La famille HLM est une très très bonne série.
Le côté "social" que l'on retrouve dans les 6 Compagnons est encore plus prononcé.
L'accès aux HLM, nouveaux logements tout confort, la vieille et la nouvelle ville.
Si tu en trouves sur ibè ou ailleurs, n'hésite pas!
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Pouchky
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 12:09

Ah la famille HLM! Rien que le nom de la série!

Bon, c'est le côté professionnel qui ressort : aujourd'hui on parle beaucoup de la banlieue et de son mal de vivre, de grands ensembles qui ont mal vieilli, qui vivent mal et qu'on est obligé de démolir pour reconstruire sur site.
Et bien moi je m'inscris en faux contre cette stigmatisation du HLM sur lequel on essaie de faire porter tous les torts. D'abord, si l'on regarde de plus près où se focalise les problèmes de société, on s'aperçoit qu'il s'agit souvent de copropriétés dégradées plus que de HLM. Les immeubles HLM conservent de la maintenance alors que les copropriétés peuvent courir à vaux l'eau, ils ont souvent un souci de peuplement (quand les anti-discriminations les laissent faire leur boulot) et de mixité alors que ce n'est pas le cas dans le privé. Enfin, à l'heure actuelle, il n'y a que les HLM qui peuvent sortir des programmes immobiliers respectant des normes HQE et novateurs en terme architectural, et à des prix abordables pour la classe moyenne.
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Corso
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 12:14

Pouchky a écrit:
Ah la famille HLM! Rien que le nom de la série!

Bon, c'est le côté professionnel qui ressort : aujourd'hui on parle beaucoup de la banlieue et de son mal de vivre, de grands ensembles qui ont mal vieilli, qui vivent mal et qu'on est obligé de démolir pour reconstruire sur site.
Et bien moi je m'inscris en faux contre cette stigmatisation du HLM sur lequel on essaie de faire porter tous les torts. D'abord, si l'on regarde de plus près où se focalise les problèmes de société, on s'aperçoit qu'il s'agit souvent de copropriétés dégradées plus que de HLM. Les immeubles HLM conservent de la maintenance alors que les copropriétés peuvent courir à vaux l'eau, ils ont souvent un souci de peuplement (quand les anti-discriminations les laissent faire leur boulot) et de mixité alors que ce n'est pas le cas dans le privé. Enfin, à l'heure actuelle, il n'y a que les HLM qui peuvent sortir des programmes immobiliers respectant des normes HQE et novateurs en terme architectural, et à des prix abordables pour la classe moyenne.

D'accord avec toi!
Les immeubles, les HLM ne sont responsables de rien!
Ce sont ceux qui y vivent qui font leur bonheur ou leur malheur.
Trop facile de reporter la faute sur le béton, la société.
On appelle cela la dépolitisation du langage : "fracture sociale", "maladie du chômage", etc... On reporte un concept médical sur des problèmes de société.
Mes grands-parents et ma mère ont connu la joie des HLM dans les années 60 : ils étaient heureux d'avoir l'eau courante, le chauffage au sol, une salle de bains, des toilettes et le téléphone dans une niche en bas de l'immeuble.
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Pouchky
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 12:26

Je m'emporte et j'oublie de parler de la série!
Bonzon reflète bien l'esprit du temps quand il évoque avec enthousiasme les nouveaux immeubles. A l'époque on manque de logements, les stigmates de la guerre s'inscrivent encore dans la trame urbaine. Les personnes modestes, les retraités, les ouviers, les familles d'employés ne peuvent se loger que dans de l'habitat insalubre présent dans les centres et dans les faubourgs. On imagine les cuisinières à charbon, les WC sur le palier, l'absence de salles de bain, les systèmes électrique défectueux, l'isolation complétement morte...Au même moment, on livre des immeubles spacieux, clairs, avec le gaz et l'eau, des salles de bain et des chambres pour presque tous les enfants. On apprécie de monter ses courses par l'ascenseur, les enfants peuvent se retrouver en bas pour jouer, les mamans sont ravies de pouvoir tenir des intérieurs sains et propres.

Dans La rue des Chats sans queues, Jim et sa grand mère finiront par obtenir un de ces logements tant convoités, comme une promotion sociale.

J'aime cette ambiance chez Bonzon : la simplicité. Pas de voiture de luxe, pas de rivière de diamants à l'horizon.
Juste la curiosité de deux gamins, leur gentillesse, un poil d'intrigue, beaucoup, beaucoup d'humanité.
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 12:35

Pouchky a écrit:


Dans La rue des Chats sans queues, Jim et sa grand mère finiront par obtenir un de ces logements tant convoités, comme une promotion sociale.

J'aime cette ambiance chez Bonzon : la simplicité. Pas de voiture de luxe, pas de rivière de diamants à l'horizon.
Juste la curiosité de deux gamins, leur gentillesse, un poil d'intrigue, beaucoup, beaucoup d'humanité.

Ouf !
On y arrive !
Cela a démarré sur les chapeaux de roues...

lol!

Je les connais bien tous, les "HLM" !
Il y a de petits trésors dans ces livres...
(l'ane Tulipe)...
Et puis, comme pour les Compagnons, Bonzon fait voyager ses petits héros... Même jusque chez moi, en Normandie...


study
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Anne
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 12:56

Pouchky a écrit:
J'aime cette ambiance chez Bonzon : la simplicité. Pas de voiture de luxe, pas de rivière de diamants à l'horizon.
Juste la curiosité de deux gamins, leur gentillesse, un poil d'intrigue, beaucoup, beaucoup d'humanité.

Oui, c'est ce qui me plaît tellement chez les Six Compagnons. Alors, j'irai faire un tour du côté des brocantes et antiquaires quand je serai chez mes parents... study study

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fan_indien
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 13:28

C'est encore grâce à Cédric que j'ai pu lire certains titres des cousins HLM de Bonzon : quel délice ! Je viens d'achever la lecture de la roulotte de l'aventure : c'est formidable. cheers

Au fait, est-ce que le Gévaudan a vraiment été hanté par une Bête ? Et enlevait-elle femmes et jeunes enfants ? Ou bien s'agit-il de contes à dormir debout ?

affraid
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 13:38

fan_indien a écrit:
C'est encore grâce à Cédric que j'ai pu lire certains titres des cousins HLM de Bonzon : quel délice ! Je viens d'achever la lecture de la roulotte de l'aventure : c'est formidable. cheers

Au fait, est-ce que le Gévaudan a vraiment été hanté par une Bête ? Et enlevait-elle femmes et jeunes enfants ? Ou bien s'agit-il de contes à dormir debout ?

affraid


http://www.tao-yin.com/bete-gevaudan/bete-gevaudan.html
Ce site debrouille un peu le sujet !
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fan_indien
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 13:49

Il est dit sur ce site que la fameuse bête du Gévaudan, c'était plutôt une malheureuse hyène, un loup ou encore quelque animal membre de la famille canine qui terrorrisait à l'époque les habitants du Gévaudan. Au fait, j'ai entendu dire que les loups en France ont pratiquement disparu, hormis quelques-uns d'entre eux prisonniers des jardins zoologiques.

En France, quelles sont les autres bêtes sauvages que l'on trouve en liberté ? Ni tigre, ni lion, ni girafe, compte tenu de vos températures clémentes, mais y a-t-il des panthères ou des léopards qui peuplent vos régions les plus reculées ?
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Pouchky
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 14:32

Que penser de la bête du Gévaudan? Certaines théories actuelles démontrent plutôt la thèse de crimes déguisés en attaque.

Nulle panthère ni loépard chez nous mais il paraît qu'il resterait de gros chats sauvages d'europe et des lynx. Il ya réintroduction de loups, d'ours, mais difficilement car cohabitation difficile avec éleveurs et chasseurs. Il y a des sangliers, et des cervidés qui peuvent être méchants à certaines périodes.
Personnellement, je n'ai jamais rien vu en forêt que des oiseaux et des écureuils. Et une sorte de faon sur l'aérodrome de Bron!!! (Cf l'oeil d'acier pour l'aérodrome de l'époque)
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fan_indien
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 14:34

Très intéressant, tout ça !
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Renaud
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 14:39

dans nos campagnes on rencontre souvent des renards voleurs de poules... (du moins on se rend compte de leur passage le matin après la razzia nocturne dans le poulailler...).
Sinon l'animal sauvage le plus féroce que j'ai croisé était un sanglier.
(il paraît qu'il y a quelques années, un tigre du parc de la tête d'or s'est échappé et caché pendant toute une journée dans les buissons du parc) Shocked
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Pouchky
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 14:55

L'animal le plus féroce à qui j'ai parlé, c'était un poseur de bombe!
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fan_indien
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 15:37

Pour reprendre le fil de la discussion sur la famille HLM, pourriez-vous me dire si des banlieues parisiennes comme Aubervilliers ou Colombelle sont considérées comme étant des quartiers "à risques" ? (Je m'intéresse particulièrement à ces quartiers-là parce que c'est là qu'habitent Marco, Bichette, le bon gros Poulou et Nic !) Souvent les reportages télévisés ont pour sujet les problèmes des immigrés arabes ou africains. (Oui ! je regarde souvent "ENVOYE SPECIAL" sur Tv-5 !). Alors, à en juger par ce qu'ils disent, marcher la nuit dans certains quartiers en France représente un danger mortel. La police elle-même hésiterait à s’y déplacer parce qu'elle y essuyerait des tirs à balles réelles.

Selon un article publié dans Le Monde, ces jours-ci, les banlieues françaises risquent d’être encore agitées. Les quartiers entendent fêter dignement les émeutes de l’année dernière ! Pourvu qu’elles ne battront pas le record du nombre de voitures brûlées : 11.000 !!!

Notre homologue français qui habite aux Ulis (donc à côté de Paris), racontait que les collectivités arabes et africaines sont les seules qui posent problème en France. A titre d'exemple, les communautés asiatiques (donc indiennes !) se sont intégrées parfaitement chez vous, que ce soit à Paris ou en province.

Je crois que le flux d'immigration en France ne date pas d'hier : déjà dans Louisa contre-attaque (un très bon FAMILLE HLM), le frère de Louisa, comme la plupart de ses compatriotes, habitent un quartier à forte présence portugaise en banlieue parisienne !


Dernière édition par le Ven 3 Nov 2006 - 16:43, édité 1 fois
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Pouchky
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 16:31

Vaste et long débat! Je ne connais pas l'état des "quartiers" franciliens. Dans ma banlieue de l'est lyonnais, il n'y a pas de quartiers si risqués que les policiers n'osent si aventurer. Une fois on s'est fait jeter des petits cailloux sur la voiture ma collègue et moi après une permanence de soir (17-19H!) dans une antenne de quartier, mais rien d'affolant (inadmissible toutefois chez des enfants bien élevés, mais ceux-là ne le sont pas!). Sinon, j'ai toujours bien circulé en journée. Avec l'assistante sociale quand on visitait les taudis, on enjambait les djeunes vautrés sur les marches en faisait un grand sourire ("Bonjour!!!" faisait Pouchky de sa plus belle voix), on respirait un grand coup et on montait les escaliers en apnée (ascenseur hors d'usage).
On était très loin des HLM de Bonzon, mais il faut dire que la population des habitants s'étant quelque peu renouvelée, les choses ont changé.

On ne peut pas dire que telle ou telle communauté pose problème, sinon on va direct en prison! On va plutôt dire que certains ressortissants de certaines communautés ont des façons différentes de s'exprimer. La communauté chinoise est plutôt discrète, son cheval de bataille c'est le commerce, acheter, vendre. Elle n'a pas de revendication et elle fait ses magouilles en toute discrétion (il y a des réseaux de clandestins et de travail au noir). Les cambodgiens vietnamiens etc se fondent dans la masse : la différence c'est du domaine privé, personnel. Les indiens ne sont pas visibles et ne se distinguent pas dans la foule, et les magasins indiens à Lyon sont souvent tenus par des gens bien blancs! La communauté arménienne est très forte, elle vit plutôt dans des quartiers plus que correct et possède un bon pouvoir d'achat, ne revendique que la reconnaissance du génocide. Idem pour la communauté juive, visible à Villeurbanne (gens très croyants) pas de revendication spéciale. La communauté turque existe, et elle en a marre d'être montrée du doigt comme des monstres. Les Japonais : ce sont des étudiants ou des ingénieurs, ils brûlent peu de voitures. La communauté des millepomponiens, 3 membres à Lyon dont un incognito, des gens plutôt discrets mais faut pas les énerver!

Dans les six compagnons, on voit les enfants se prendre d'amitié pour des immigrés espagnols et portugais qui travaillent sur des chantiers.
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Sylvak
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Ven 3 Nov 2006 - 22:59

eh ben ! je ne connais pas la série de La famille HLM Embarassed , mais cela inspire bien du monde pour pouvoir social (les banlieues) et histoire (la bête du Gévaudan).
sur ce dernier point, je ne sais pas si on connaitra un jour ce qui s'est réellement passé... cela me semble assez peu coler avec la façon dont vivent les loups qui craignent encore plus l'homme que celui-ci ne craint le loup !

Pouchky a écrit:
L'animal le plus féroce à qui j'ai parlé, c'était un poseur de bombe!
je suis bien d'accord avec toi, malheureusement... :pale:

pour les banlieues et les "quartiers" comme on dit, j'habite l'est parisien, et le moins que je puisse dire c'est que la situation est contrastée... et complexe ! pour simplifier, je dirai que la plupart des gens qui y vivent veulent s'en sortir, mais qu'une minorité de gens qui ont été exclus de tout (famille, école, boulot, société fianlement...) foute la m****e !!
ensuite, on voit la différence entre les communes bien déservies (c'est le cas de la moyenne), qui ont des moyens financiers pour mener des politiques d'aides sociales, d'aménagements, etc... dans ces quartiers, et les autres : Clichy-sous-Bois est à 15 kms à vol d'oiseau de la Porte de Bagnolet, mais n'est pas déservie ni par une autoroute, ni par le RER, ni pour les trains de banlieues, ni pour une ligne de tramway ou de bus en site propre, bonjour l'isolement !
pour les "communautés", il y en a deux : celle qui essaye de s'en sortir et de faire avancer les choses dans le bon sens, et celle qui continue à faire ses trafics, à foutre sa m****e, à faire que cela ne change finalement pas trop, etc... (communauté dans laquelle je ne serai pas loin de mettre un ministre très en vue d'ailleurs !)

bigre, dire que c'est un sujet sur La famille HLM, et qu'on finit par parler... politique ! Laughing
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Dim 5 Nov 2006 - 7:59

Sylvak, je suis très près de penser comme toi, et ton analyse est bonne... Je la partage... jusqu'au bout... Very Happy

Pour en revenir à la famille HLM, je n'avais pas pensé que ces discussions viendraient en premier... parce que les HLM, et la banlieue vus par Bonzon n'ont pas grand chose à voir avec le monde d'aujourd'hui...
Dans ma ville (petite/moyenne) de Cherbourg, j'ai habité les premiers HLM construits, au pied de la Montagne du Roule, (110 m de haut ! ) avec les bois à 20 m des fenêtres...
L'ambiance, la vie, était celle d'un quartier, d'un vieux quartier... le confort en plus...
Mon père étant invalide, nous avons eu la télé, pour le distraire, en 1959...
Les gamins s'asseyaient sur le talus, et regardaient Rintintin et Rusty par la fenêtre... Pafois, on les faisait entrer...
On jouait aux cow-boys et aux indiens dans le bois...

J'ai évoqué brièvement ces moments sur mon blog...
C'est loin, très loin des cités d'aujourd'hui... D'ailleurs, être un enfant n'a plus rien à voir aujourd'hui...


http://passionsdeserge.over-blog.com/article-481586.html
http://passionsdeserge.over-blog.com/article-302841.html

Lorque plusieurs membres du forum aurant lu cette série, nous pourrons en reparler...





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MessageSujet: Re: La famille HLM   Lun 6 Nov 2006 - 12:32

J'ai vu un reportage hier sur la bibliothèque rose, et l'interviewé (un agent immobilier) citait spontanément La famille HLM comme son souvenir de lecture d'enfance, et il ne se souvenait plus de l'auteur!


Pourquoi ce n'était pas plutôt Serge, Patrick, Sree, Miss Fantoweb qui intervenait dans ce reportage, hein, pourquoi?

Ce qui était craquant : Jeanne Hives Bazin sortant ses croquis et ses peintures originales, absolument tendre et génial.
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Lun 6 Nov 2006 - 14:37

Pouchky a écrit:
J'ai vu un reportage hier sur la bibliothèque rose, et l'interviewé (un agent immobilier) citait spontanément La famille HLM comme son souvenir de lecture d'enfance, et il ne se souvenait plus de l'auteur!


Pourquoi ce n'était pas plutôt Serge, Patrick, Sree, Miss Fantoweb qui intervenait dans ce reportage, hein, pourquoi?

Ce qui était craquant : Jeanne Hives Bazin sortant ses croquis et ses peintures originales, absolument tendre et génial.

Etonnant, car Jeanne Hives avait déclaré à un ami qu'elle ne souhaitait pas donner d'interview...
J'aurais bien voulu voir ça !
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Lun 6 Nov 2006 - 19:21

Pouchky a écrit:
J'ai vu un reportage hier sur la bibliothèque rose, et l'interviewé (un agent immobilier) citait spontanément La famille HLM comme son souvenir de lecture d'enfance, et il ne se souvenait plus de l'auteur!


Pourquoi ce n'était pas plutôt Serge, Patrick, Sree, Miss Fantoweb qui intervenait dans ce reportage, hein, pourquoi?

Ce qui était craquant : Jeanne Hives Bazin sortant ses croquis et ses peintures originales, absolument tendre et génial.

Haaaaaa! C'est agents immobiliers qu'on appelle aussi "marchands de biens"! Heureusement que dans leur enfance ils n'ont pas lu "le parrain" car cela aurait influencé leur carrière dans le mauvais sens... Quoi que déjà...
OUI, j'avoue je ne les aime pas!!!!
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Mar 7 Nov 2006 - 10:46

Oui, on n'a qu'à attendre encore un peu pour pouvoir à nouveau discuter de cette série.
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Mar 7 Nov 2006 - 11:16

http://www.france5.fr/programmes/index-fr.php?affnum=008050&prgnum=0&numcase=103&date=05-11-2006&plage=0700-1200

C'était là.

Moi j'étais étonnée aussi, mais contente de découvrir Jeanne Bazin en "vrai".
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fan_indien
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MessageSujet: Re: La famille HLM   Mar 7 Nov 2006 - 11:48

Pouchky a écrit:
http://www.france5.fr/programmes/index-fr.php?affnum=008050&prgnum=0&numcase=103&date=05-11-2006&plage=0700-1200

C'était là.

Moi j'étais étonnée aussi, mais contente de découvrir Jeanne Bazin en "vrai".

C'est pas trop tôt ! Wink
Enfin, merci quand même ! Laughing
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