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Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge...
 
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 Les Cinq, par Claude Voilier

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Georgina
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MessageSujet: Les Cinq, par Claude Voilier   Sam 21 Mai 2011 - 19:19

Rappel du premier message :

Bonsoir à tous,

Je souhaite écrire un petit article sur la série des Cinq, faisant suite au Club des Cinq, écrite par Claude Voilier.

Je m´adresse plus particulièrement - ou plutôt, exclusivement - aux fans du C5. J´entends par fan toute personne ayant lu plusieurs romans de la série et les ayant appréciés, pas forcément les adorateurs connaissant par coeur chaque ligne de chaque titre. Il n´est pas indispensable de les avoir TOUS lus.

Nous avons parlé dans de nombreux messages des romans de CV, et presque à chaque fois, c´était, eh bien, pour en dire du mal.Rolling Eyes J´aimerais aller au fond des choses et savoir précisément ce que les fans lui reprochent, et éventuellement, la réhabiliter (?!?!?!?!).

Alors voilà, j´aimerais savoir ce que vous pensez :
1. de l´idée même d´écrire une suite à la série après la mort de Blyton ;
2. du travail accompli par C. Voilier : avez-vous retrouvé les personnages, l´ambiance, le cadre...?
3. de l´insertion d´une page de BD dans le texte : gênante, insignifiante, marrante...?
4. des illustrations de Sidobre.

Je vous remercie de prendre le temps de réfléchir et de répondre aux questions, mais aussi de faire en sorte de ne pas tomber dans le HS.

Nul besoin de formuler de belles phrases, tout est dans le fond, pas dans la forme ! Very Happy

Si je m´adresse exclusivement aux fans du C5, c´est que je ne vois pas l´intérêt - pour cet article - d´avoir l´avis de personnes qui ne connaissent pas l´oeuvre originale.
Ce serait comme si je me mettais à critiquer les suites des 6 C !

Serge, j´espère que tu m´excuseras d´avoir placé le sujet dans "Enid Bylton".
lol!
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Sally
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 10:21

Georgina a écrit:
Je suis d´accord avec toi sur à peu près tout, Sally. Et pourtant, cela reste quand même un des meilleurs à mon avis.

Le pire que j´ai lu pour l´instant est "Les Pirates du Ciel". C´est du grand n´importe quoi ! Rolling Eyes



Les cinq sont les plus forts reste plaisant à lire (par un enfant de 9/12 ans qui aime l'action). Very Happy

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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 14:19

Les 5 sont les plus forts est assez agréable à lire.

Ceux de CV que je préfère sont le masque noir et au bal masqué, car je les ai lu étant enfant et je les ai adoré!!

Donc, en les relisant une fois adulte, je partais avec un gros a priori!!!
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 15:22

Sensy21 a écrit:
Les 5 sont les plus forts est assez agréable à lire.

Ceux de CV que je préfère sont le masque noir et au bal masqué, car je les ai lu étant enfant et je les ai adoré!!

Donc, en les relisant une fois adulte, je partais avec un gros a priori!!!

Je ne veux pas en rajouter une couche... lol!
Mais si on a adoré ce titre de Voilier, qu'elle était le qualificatif pour "Le club des cinq", "Le Club des cinq contre-attaque", ou "En randonnée"... ou "En vacances" de Blyton....

Ou enfant... tu ne faisais pas la différence ? affraid

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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 15:34

Admin-Serge a écrit:
Sensy21 a écrit:
Les 5 sont les plus forts est assez agréable à lire.

Ceux de CV que je préfère sont le masque noir et au bal masqué, car je les ai lu étant enfant et je les ai adoré!!

Donc, en les relisant une fois adulte, je partais avec un gros a priori!!!

Je ne veux pas en rajouter une couche... lol!
Mais si on a adoré ce titre de Voilier, qu'elle était le qualificatif pour "Le club des cinq", "Le Club des cinq contre-attaque", ou "En randonnée"... ou "En vacances" de Blyton....

Ou enfant... tu ne faisais pas la différence ? affraid


J'ai découvert les club des 5 très tôt. A ce moment là, pour moi, un club des 5 était un club des 5. Je n'avais pas fait la différence entre les 2 auteurs, hormis la page BD.

La différence ne m'est apparu qu'adulte quand j'ai déménagé et que j'ai récupéré tous mes livres d'enfants et que j'ai commencé à les relire.

A ce moment là j'ai pris conscience que je préférais ceux écrits par Blyton.

Mes préférés entre tous sont le club des 5 et le club des 5 en vacances.
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 15:46

Sensy :

J'ai découvert les club des 5 très tôt. A ce moment là, pour moi, un club des 5 était un club des 5. Je n'avais pas fait la différence entre les 2 auteurs, hormis la page BD.

La différence ne m'est apparu qu'adulte quand j'ai déménagé et que j'ai récupéré tous mes livres d'enfants et que j'ai commencé à les relire.

A ce moment là j'ai pris conscience que je préférais ceux écrits par Blyton.

Mes préférés entre tous sont le club des 5 et le club des 5 en vacances.


Intéressant...

Lorque j'ai lu mes premiers Club des cinq, les 21 titres de Blyton n'étaient pas encore tous sortis en France... J'ai donc attendu la sortie des derniers vrais Blyton... C'était long entre chaque titre !
Le dernier a du sortir vers 64... j'étais même trop âgé (normalement Smile ) pour continuer à les lire...
... et ce n'est que plus tard que je me suis aperçu que les aventures continuaient... racontées par Voilier...
La différence m'a sauté aux yeux ! Mais il est vrai que je n'avais plus l'âge de lire cela.... et je n'ai pas essayé de m'accrocher, étant trop déçu...après une réelle espérance...

Bref, vers 10 - 12 ans, je n'ai connu que des Blyton...
Je n'ai pas lu des deux auteurs enfant...
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 16:00

Admin-Serge a écrit:
Sensy :

J'ai découvert les club des 5 très tôt. A ce moment là, pour moi, un club des 5 était un club des 5. Je n'avais pas fait la différence entre les 2 auteurs, hormis la page BD.

La différence ne m'est apparu qu'adulte quand j'ai déménagé et que j'ai récupéré tous mes livres d'enfants et que j'ai commencé à les relire.

A ce moment là j'ai pris conscience que je préférais ceux écrits par Blyton.

Mes préférés entre tous sont le club des 5 et le club des 5 en vacances.


Intéressant...

Lorque j'ai lu mes premiers Club des cinq, les 21 titres de Blyton n'étaient pas encore tous sortis en France... J'ai donc attendu la sortie des derniers vrais Blyton... C'était long entre chaque titre !
Le dernier a du sortir vers 64... j'étais même trop âgé (normalement Smile ) pour continuer à les lire...
... et ce n'est que plus tard que je me suis aperçu que les aventures continuaient... racontées par Voilier...
La différence m'a sauté aux yeux ! Mais il est vrai que je n'avais plus l'âge de lire cela.... et je n'ai pas essayé de m'accrocher, étant trop déçu...après une réelle espérance...

Bref, vers 10 - 12 ans, je n'ai connu que des Blyton...
Je n'ai pas lu des deux auteurs enfant...

Alors que pour ma part, je ne les ai pas lu dans l'ordre la première fois.

Dès que mes parents m'en achetaient un, je le dévorais!

En reprenant ma collection, une fois adulte, je me suis rendue compte que j'avais déjà en ma possession tous les Blyton et que seuls quelques CV me manquaient.

Je ai acheté ceux qui me manquaient pour pouvoir avoir tous les Club des 5.

Mais je n'ai relu plusieurs fois que ceux de Blyton. Et il me semble que je les apprécie de plus en plus au fil de mes relectures.
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 17:04

Sensy21 a écrit:


Mais je n'ai relu plusieurs fois que ceux de Blyton. Et il me semble que je les apprécie de plus en plus au fil de mes relectures.

Très intéressant ! bounce
Car souvent, ceux qui les relisent sont déçus, et ne comprennent plus leur passion d'enfant. Sad
Je crois aussi que par le passé, on a tellement dénigré Enid Blyton, que nous sommes étonnés de trouver de réelles qualités à ses personnages, ses atmosphères, ses situations... Elle savait faire un savant mélange d'aventure, d'amitié, de conflits qui passionnait au delà d'un simple roman policier...
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 17:09

Voilà mon "parcours club des cinq"Very Happy



J'ai d'abord lu les CD5 (les vrais) qui avaient été achetés pour ma soeur et mon frère (13 et 10 ans de plus que moi) et qui étaient donc des anciennes éditions, illustrations de J Hives et de S Baudoin. Cela a été mes meilleures lectures étant enfant:D . La collection, n'étant pas complète, j'ai acheté quelques éditions plus récentes. J'ai découvert les CD5 en vacances et le CD5 et le trésor de l'île illustrés par Sidobre (dessins qui me plaisaient bien à l'époque).

Enfin, j'ai acheté les yeux fermés quelques titres de cette série imagée en pensant que l'auteur était le même.Embarassed Ce devait être "au bal des espions" le premier.

Je me souviens bien avoir été déçue de ne pas retrouver l'ambiance, ce qui ne m'a pas empêchée d'en acheter d'autres. C'est avec les illustrations de Claude Pascal que je trouvais horribles que j'ai arrêté de les lire.



Ce n'est que bien plus tard, avec la découverte du site de Serge, que j'ai décidé de me procurer les titres manquants sur les 21. Donc, je n'ai lu "et les gitans", "joue et gagne" et "va camper" qu'à l'âge adulte.Sad

Ils me plaisent moins que les autres, même si j'ai un faible pour "va camper". Je n'ai jamais apprécié "et les gitans" par exemple.



Je me dis que s'il y avait eu internet à l'époque, j'aurais sans doute lu les 21 titres étant enfant. Là, il fallait se contenter de ce que la petite "librairie-marchand de journaux-maroquinerie-marchand de jouets" du bourg où j'habitais, proposait. Jamais je n'ai pensé à en commander un, je ne sais pas si cela aurait été possible, d'ailleurs.Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 18:57

Je les ai aussi relus plusieurs fois adulte et je n'ai pas été déçue.



Mon parcours à moi:



J'ai commencé par lire les vieux Club des Cinq de ma mère, donc aussi les éditions anciennes. Elle en avait une petite dizaine. Ensuite, comme ça me plaisait vraiment, mes parents m'ont offert quelques exemplaires dans l'édition plus récente de la BR, dont Le rayon Z, que je n'aimais pas du tout mais sans vraiment comprendre pourquoi. En parallèle, ma tante m'a prêté quelques exemplaires de CV illustrés par Jean Sidobre (dont j'aime les illustrations), par exemple La galion d'or. J'ai beaucoup moins accroché aussi (le personnage du simplet m'énervait, et m'énerve toujours prodigieusement!), je me rappelle que j'avais toujours un goût de trop peu à la fin du livre, comme si tout avait été trop vite sans assez de détails.



Ce n'est que plus tard que j'ai compris qu'il y avait en fait deux auteurs différents, Enid Blyton et Claude Voilier.



J'ai racheté dans les vieilles éditions tous les C5 que j'avais dans les éditions récentes (notamment "En vacances", que j'avais racheté bien plus tard dans la série couverture souple car mes parents ne me l'avaient pas offert, et que je critiquais dans le fil pour Libé).
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 19:13

Admin-Serge a écrit:
Sensy21 a écrit:


Mais je n'ai relu plusieurs fois que ceux de Blyton. Et il me semble que je les apprécie de plus en plus au fil de mes relectures.

Très intéressant ! bounce
Car souvent, ceux qui les relisent sont déçus, et ne comprennent plus leur passion d'enfant. Sad
Je crois aussi que par le passé, on a tellement dénigré Enid Blyton, que nous sommes étonnés de trouver de réelles qualités à ses personnages, ses atmosphères, ses situations... Elle savait faire un savant mélange d'aventure, d'amitié, de conflits qui passionnait au delà d'un simple roman policier...

Pour moi, c'est tout à fait l'inverse, plus je les relie, plus je les aime.

C'est aussi valable pour les 6 compagnons(que je relis dans l'ordre en ce moment) et pour Fantômette.

Je pense que cela sera pareil pour les autres livres de mon enfance, enfin, j'espère!
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Georgina
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Lun 19 Sep 2011 - 20:39

J´ai commencé à lire le C5 quand j´avais 7 ans environ, et cela avec les livres de mes frères et de ma soeur. Si je ne me trompe pas, ils étaient tous illustrés par Sidobre (Aujourd´hui, si j´apprécie Hives, je n´aime pas du tout Baudoin).

Parmi ces livres, il y avait trois Voilier (les tout premiers), qui pour moi étaient tout simplement des Club des Cinq avec une page BD et moins intéressants,mais pas nuls. Ce n´est que plus tard que j´ai découvert la "supercherie".

Je devais avoir 8-9 ans quand mes parents m´ont acheté mes derniers C5 (Embuscade et va camper) et deux Voilier, le Bal des espions et Le Marquis appelle les Cinq. J´avais assez aimé le premier, mais beaucoup moins le second.
Aujourd´hui, je me demande comment j´aurais apprécié à l´époque les Voilier plus "exotiques" comme Les Pirates ou Le Rendez-vous du diable, car ceux que j´ai lus jeunes étaient somme toute presque "classiques".
J´ai arrêté de lire/relire (jusqu´à les connaître par coeur) mes C5 vers 10-11 ans, je pense. Les Alice, Soeur Parker, Bennett, Michel et jeunes filles en blanc avaient déjà pris le relais.
Mais ma vraie passion n´était que pour le C5. cheers
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Sam 1 Oct 2011 - 17:03

Je viens de trouver Le Galion d´or.
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Mar 4 Oct 2011 - 13:18

le 1er C5 que j'ai lu était "le club des cinq en péril" et alors là!!!!!!!!! je me suis mise à aimer lire grace à ce livre
par la suite ma chère maman m'en a offert, et bien plus tard on m'a offert un C5 qui m'a paru bizarre, il y avait une bande dessiné d'un coté et là je me suis sentie bizarre, j'ai pas aimé pourtant je devais avoir 12_13 ans

à la même époque que le C5, j'ai découvert le C7 mais j'ai moins aimé, même si j'adorais la soeur de jacques la peste de suzie

par la suite ça a été alice, les soeurs parkers, michel, les 6 compagnons, la série de suzanne pairault sur les infirmières et surtout malory scool, je rêvais d'aller dans une école comme ça

au fil des déménagements j'en ai beaucou perdu, petit à petit maintenant je me les retrouve dans les vide greniers ou les dépots vente

par contre je recherche un livre dont l'histoire se passait près de cahors, des enfants qui découvrent une grotte, mais impossible de me souvenir du titre


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Cuauhtli
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Mar 4 Oct 2011 - 14:24

J'ai découvert le Club des 5 à la fin des années 50, exactement au moment de la sortie des premiers en France, et donc à peu près dans l'ordre de parution: Le Club des 5, les Club ds 5 en vacances, le Club des 5 contre-attaque, le Club des 5 va camper, etc.

Les premiers étaient illustrés par Simone Beaudoin, et avaient encore le dos toilé en jaune. Puis insensiblement sont apparus la couverture modernisée et brillante, le dos rose, et les illustrations de Jeanne Hives.

Je vivais à l'époque au Sénégal, on me les achetait à mesure, ou bien je les empruntais à la Bibliothèque de Dakar, et pour moi ces premiers volumes étaient merveilleusement exotiques, mettant en scène une enfance "française" telle que je la rêvais entre 8 et 13 ans (amusant, quand on pense que c'était traduit de l'anglais, ce que je savais d'ailleurs, mais sans relier langue et pays). Le dernier que j'ai lu doit être Le Club des 5 et le trésor de l'ile, le 1er chronologiquement mais paru au moins en dixième position? Et je ne l'ai pas aimé: tout m'a semblé faux, convenu, superficiel... Il est vrai que j'étais devenue une ado qui commençait à lire des livres plus "trapus", comme on disait alors Very Happy

Je n'ai jamais lu les Cd5 de Claude Voilier -que je connaissais par IB-, jamais vu non plus les illustrations de Jean Sidobre, découvertes seulement depuis que je viens sur le forum Livres d'Enfants. Mais je les trouve bien laides ! ;-)
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Mer 5 Oct 2011 - 16:36

Je viens de terminer le Club des Cinq au Cap des Tempêtes et je l'ai bien aimé : Il y avait quelques énigmes même si on se doutait de la fin et j'aime beaucoup le père de Pilou qui est également une vraie tête en l'air ^^ Et ça fait plaisir de revoir Pilou d'ailleurs, c'est rare que les Cinq revoient leurs amis rencontrés pendant leurs aventures Smile Le début était bien ficelé et j'aimais beaucoup quand le C5 recevait des lettres, j'attendais toujours la prochaine x)

Don en gros il m'a bien plus. Là je vais lire un autre livre mais dès que je peux j'irai acheter les autres tomes qu'il me manque.
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Dim 12 Fév 2012 - 0:49

speleo26 a écrit:
Bonsoir,

1 - la reprise ne me gêne pas, comme pour Black et Mortimer, cela doit être bien fait sans trahir l'esprit et le style initial.
2 - Non, Claude Voilier n'a pas su recréer le style Blyton, mais c'est juste mon avis.
3 - Idem, je préfèrerai plus d'illustrations que ces pages qui me coupent dans ma lecture. Aucun interret pour moi.
4 - Sidobre ayant illustré des livres OLé Olé, et ayant gardé les mêmes types de filles, cela me gêne de voir Claude ou Annie dans des illustrations où elles sont dans des situations limite dans d'autres BD.
Mais pour le C5, j'avoue que si je n'avais pas vu les autres productions cela serait indifférent. Sauf que quand même ses dessins manquent du charme de la grâce que je trouvais aux dessins même désuets de Baudouin ou même de Jeanne Hives.
Voilà mes modestes réponses.
Spéléo



SVP : une ou deux petites remarques :

Pour Olé, Olé, il semblerait que les Histoires de Lyz et Beth aient été dessinées bien longtemps après les illustrations des 5 ou du Club des 5...

D'où j'ajoute : si on fait le tour des dessinateurs de BD, ils sont innombrables à avoir parodiés (en gardant leurs héros) les histoires (ou celles d'autres dessinateurs) en leur donnant une connotation + ou - sexuelle. (les dessinateurs Américins avaient leurs fameuses Eights Pages où Mandrake, Popeye, Tarzan, Mickey et tous les autres... Y passaient ! . Cela ne (personnellement) m'y fait pas penser quand je lis les histoires "normales". Il faut > il me semble > rester dans le contexte...


Dernière édition par chatpapillon le Dim 12 Fév 2012 - 21:03, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Dim 12 Fév 2012 - 8:52

Bien sur, d'accord pour lire "dans le contexte" !
Quand je regarde un club des cinq illustré par Sidobre, je ne pense pas aux ébats érotiques de Liz et Beth....
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Dim 12 Fév 2012 - 11:31

Admin-Serge a écrit:
Bien sur, d'accord pour lire "dans le contexte" !
Quand je regarde un club des cinq illustré par Sidobre, je ne pense pas aux ébats érotiques de Liz et Beth....



A ce propos, qui peut me trouver









avec les illustrations internes de Jean Sidobre ?



Note pour Serge : si tu juges devoir déplacer ma demande; fais-le sans problème.
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MessageSujet: Re: Les Cinq, par Claude Voilier   Dim 12 Fév 2012 - 21:01

chatpapillon a écrit:
Admin-Serge a écrit:
Bien sur, d'accord pour lire "dans le contexte" !
Quand je regarde un club des cinq illustré par Sidobre, je ne pense pas aux ébats érotiques de Liz et Beth....



A ce propos, qui peut me trouver









avec les illustrations internes de Jean Sidobre ?



Note pour Serge : si tu juges devoir déplacer ma demande; fais-le sans problème.

Mais non, cool ! tu n'enfreins aucune règle !Very Happy
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