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 Généalogie de Michel

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DCM
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MessageSujet: Généalogie de Michel   Mar 15 Nov 2011 - 22:00

C'est un projet que j'ai en tête depuis longtemps. Il consisterait à éplucher les 39 aventures de Michel et de reconstituer une sorte de généalogie des familles Thérais / Derieux / Deville. Je ne crois pas que Georges Bayard ait eu un plan d'ensemble ; il devait sans doute ajouter les oncles et les cousins au fûr et à mesure, en fonction des besoins. Mais justement, il serait intéressant de voir si on peut établir un tableau cohérent.

Ça intéresse quelqu'un?
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joyadamson
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mar 15 Nov 2011 - 23:11

http://lebrunf9.pagesperso-orange.fr/bd/bverte/michel.html

voici un lien sur les "Michel"

Le spécialiste de la série "Michel" est vulchain,

J'ai toute la série, mais je dois dire que je n'ai jamais pensé a faire la généalogie de cette famille,

Michel est le fils de Lucien Thérais ingenieur chimiste et Claire Derieux

qui ont outre Michel, également des jumeaux Yves et Marie-France, et la petite Catherine.

Il habite depuis peu "La Marguillerie" a Corbie,

son cousin Daniel Derieux est venu les rejoindre car ses parents sont partis en afrique, la mere de Daniel est la soeur de Mr Thérais,

Daniel a une petite soeur Andrée qui habite chez sa grand-mere maternelle, Madame Denise Therais,( voir le premier livre de la série

:" Michel méne l'enquête"..)

Curieusement, on ne parlera plus de cette soeur, dans les livres suivant.



Dans "Michel et Monsieur X", Michel et Daniel sont chez leur grand-mere, Manise (Mme Denise Thérais) qui habite en bordure de la foret de compiegne.



Dans " Michel et les deux larrons", l'histoire se situe dans une ville du nord de la france, chez madame Derieux qui tient une librairie, on ne parle ni du pere, ni de la soeur de Daniel.

Et apparemment, ils sont revenus d'Afrique....



Suivant les aventures qui se passent, tantôt, dans leur famille, celle d'Arthur, ou de Martine, je crois qu'il faut tout relire, un papier et un crayon a la main, pour s'y retrouver.

il y a des postes dans le forum sur la série,

vulchain a mis des photos sur corbie, situé la marguillerie, et des commentaires tres interessants.


Dernière édition par joyadamson le Mer 16 Nov 2011 - 9:02, édité 1 fois
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mouette
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mar 15 Nov 2011 - 23:22

Je suis très loin d'être une spécialiste des Michel mais cette série me plaît bien et j'en ai quelques-uns, au premier abord je trouve ce projet plutôt passionnant !

Je ne m'occupe pas du tout de généalogie mais j'aime beaucoup ce genre de tableau, j'en faisais pour mon plaisir à partir de dictionnaires de mythologie grecque, et, sans même parler des Atrides ce n'est pas simple, ces familles de nymphes ou mortelles séduites par les dieux et donnant naissance à des demi-dieux qui eux-mêmes... entre parenthèses ce genre de dictionnaire (surtout les illustrations mais aussi les textes) à l'âge du collège vous en apprenait beaucoup sur "la vie" comme on disait pudiquement !

Je vais recenser les quelques Michel que je possède et essayer de repérer les mentions de liens familiaux... peut-être d'abord te donner leurs titres pour éviter le double emploi?

Very Happy
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mer 16 Nov 2011 - 8:43

Super!
La première difficulté concerne Daniel : on ne sait pas (à moins qu'une indication m'ait échappé, et c'est là que des regards supplémentaires peuvent être précieux) précisément comment ils sont cousins. On peut raisonablement supposer qu'ils sont cousins germains, mais on hésite entre plusieurs possibilités : Daniel peut être le fils d'une soeur de Lucien Thérais (le père de Michel) ; ou bien celui d'une soeur ou d'un frère de Claire Thérais (la mère de Michel).
Autant que je m'en souvienne, le seul titre dans lequel apparaisse la mère de Daniel est "Michel et les Deux Larrons".
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mer 16 Nov 2011 - 8:46

















































Voici quelques photos de Corbie, dont le café de la marine que l'on trouve dans "Michel et la voiture fantome",

les grilles de la "Marguillerie", est une photo qu'a fait vulchain lors de sa visite a Corbie, il l'a déja mise quelque part sur le forum, mais ou???

ainsi que (pour notre grand plaisir) il a imaginé Michel et Martine 50 ans après, Merci Vulchain,Wink Wink Wink
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mer 16 Nov 2011 - 8:53

DCM a écrit:
Super!
La première difficulté concerne Daniel : on ne sait pas (à moins qu'une indication m'ait échappé, et c'est là que des regards supplémentaires peuvent être précieux) précisément comment ils sont cousins. On peut raisonablement supposer qu'ils sont cousins germains, mais on hésite entre plusieurs possibilités : Daniel peut être le fils d'une soeur de Lucien Thérais (le père de Michel) ; ou bien celui d'une soeur ou d'un frère de Claire Thérais (la mère de Michel).
Autant que je m'en souvienne, le seul titre dans lequel apparaisse la mère de Daniel est "Michel et les Deux Larrons".



La mere de Daniel, est la soeur de Mr Thérais, le pere de Michel,

je crois qu'il a qu' une soeur,a moins que j'ai raté quelque chose.Laughing

leur grand mere a tous deux "mamise" (Madame Denise Thérais) qui habite a Compiegne, et on fait aussi allusion des parents de Daniel dès le premier livre, (ils sont en afrique)


Dernière édition par joyadamson le Mer 16 Nov 2011 - 8:56, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mer 16 Nov 2011 - 8:55

joyadamson a écrit:
Michel est le fils de Lucien Thérais ingenieur chimiste et Claire Durieux

Es-tu sûre que le nom de jeune fille de la mère de Michel est Derieux? Parce que ça nous donnerait une indication précieuse sur le point que j'évoquais dans mon précédent message ; Daniel serait donc le fils d'un frère de la mère de Michel.

Merci pour les photos ; elles sont superbes. Compliments à vulchain.
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mer 16 Nov 2011 - 8:57

joyadamson a écrit:
La mere de Daniel, est la soeur de Mr Thérais, le pere de Michel

Référence, please!


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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mer 16 Nov 2011 - 8:59

DCM a écrit:
joyadamson a écrit:
Michel est le fils de Lucien Thérais ingenieur chimiste et Claire Durieux

Es-tu sûre que le nom de jeune fille de la mère de Michel est Derieux? Parce que ça nous donnerait une indication précieuse sur le point que j'évoquais dans mon précédent message ; Daniel serait donc le fils d'un frère de la mère de Michel.

Merci pour les photos ; elles sont superbes. Compliments à vulchain.

Tu as raison "Derieux"

non, la mere de Daniel est la soeur de Mr Thérais,
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Jeu 17 Nov 2011 - 7:41

@DCM : je n'ai pas eu l'occasion de te souhaiter la bienvenue dans le topic réservé à ça, alors je le fais ici : Content de te croiser DCM Very Happy



J'apporte ma modeste contribution : dans Les étranges vacances de Michel, Michel et Daniel sont en vacances chez des parents à eux (des grands-oncles/grandes-tantes ou un truc dans le genre).

Je n'ai pas de références en tête, mais dans mon esprit le père de Daniel était le frère de Mme Thérais née Derieux ... Euh je dirais quand même que si c'est dans mon esprit c'est que cela doit être dit/suggeré quelque part.
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Jeu 17 Nov 2011 - 8:01

Merci pour ces contributions. Le mieux serait que ceux d'entre vous qui sont intéressés se munissent d'un stylo la prochaine fois qu'ils reliront un Michel, et prennent des notes, avec les références des pages, sur toute indication familiale. À priori, je pense que les informations les plus susceptibles de nous aider à expliciter le lien exact entre Michel et Daniel se trouvent dans "Michel mène l'Enquête". On doit également avoir des indices dans "Michel et Monsieur X" et "Michel en Plongée".

Je viens pour ma part de relire "Michel poursuit des Ombres", un bijou, ais dépourvu d'informations généalogiques!
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Jeu 17 Nov 2011 - 10:43



voila la page dans "Michel mene l'enquête", le passage ou est indiqué la filation de Mr Thérais avec sa soeur la mere de Daniel.
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Jeu 17 Nov 2011 - 11:00

C'est donc confirmé : Daniel est le fils de la soeur de Lucien Thérais (et il a une soeur, Andrée, dont si je ne m'abuse, on n'entendra plus jamais parler).

Je vais jeter un coup d'oeil à "Michel et les Deux Larrons", qui de mémoire est le seul titre où la mère de Daniel apparaît. Ce serait intéressant de connaître son prénom.
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Sam 19 Nov 2011 - 23:39

Je viens de relire Michel et les deux larrons. Il y apparaît bien la mère de Daniel, Mme Derieux, qui tient un rôle assez important, c'est elle qui héberge les deux garçons (pas d'allusion à Arthur) sans explication particulière au séjour de Michel chez elle après le vernissage de l'expo d'où débute l'action.

Sauf erreur de ma part son prénom n'est pas mentionné, on apprend seulement qu'elle est "brune" (première page), au contraire de son fils ! Elle tient une librairie et visiblement vit seule - sans doute veuve ? un mari décédé est-il mentionné ailleurs ?

On fait la connaissance de "cousins éloignés" les frère et sœur Julien et Elisa Simon, qui viennent de passer quatre ans en Ecosse et sont les enfants du "cousin Joseph" sans autre précision de parenté, sinon qu'Elisa qualifie Mme Derieux de "marraine".

Pour mémoire je mentionne la "vieille tante", qui vit "à une cinquantaine de kilomètres de là" et qui, souffrante, désire la visite de Mme Derieux, qui laisse ainsi les garçons plus libres...(p 78). Une vieille tante bien pratique, mais qui ne doit pas réapparaître, si l'on ne revoit pas ailleurs la mère de Daniel ?

Sinon, mais bien sûr ce n'est pas la même "lignée", dans Michel à la Fontaine du Diable Michel, Arthur et Daniel sont hébergés par des cousins d'Arthur, Serge et Sylvie Crétois, fermiers en Ardèche et eux aussi jeunes et frère et sœur... une forme de "couple" qui revient souvent chez Bayard ?

Dans Michel et le complot, à première vue rien à signaler.
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Dim 20 Nov 2011 - 1:22

Dans "en plongée", la famille hérite de la ferme: il y a peut-être des précisions: study
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Dim 20 Nov 2011 - 8:50

Merci à tous pour ces précisions. J'ai reçu une communication de vulchain, notre expert sur Michel et Georges Bayard, qui m'a fait profiter d'une étude poussée qu'il a faite sur le sujet.

Je vais essayer de mettre tout ça en forme et de voir si on peut en tirer quelques tableaux généalogiques cohérents.

Donc, comme on dit en anglais, "watch this space"!
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Dim 20 Nov 2011 - 10:06

Oui, je trouve étonnant, que dans "Michel et les deux larrons", on ne parle ni du pére, ni de la petite soeur de Daniel, (Andrée, 9 ans, dans "Michel mene l'enquête"). Je suis heureuse que tu as eu des nouvelles de vulchain;) .
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mar 22 Nov 2011 - 21:11

Pour DCM, question peut-être assez naïve, mais peu importe : continuons-nous nos petits travaux de recherche dans les Michel - ce qui pour ma part me plaisait bien - ou est-ce parfaitement inutile, tout cela se trouvant dans les tablettes de Vulchain - ce qui naturellement est très bien aussi - ?

sunny
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mar 22 Nov 2011 - 21:30

Coucou, Mouette.

Écoute, à mon avis, vulchain a malheureusement / heureusement exploré le sujet à fond - mais peut-être a-t-il raté quelque chose? Je crois qu'il vaut mieux attendre que j'aie fini de mettre en forme les informations que j'ai reçues de lui. On peut compter sur un tableau généalogique relativement cohérent de la famille Thérais. Pour les Deville et les Mitouret, c'est une autre paire de manches : trop de contradictions dans les infos glanées dans les différentes aventures.

Il faut aussi que je trouve la meilleure forme pour poster - en d'autres termes, la plus lisible.

Et une fois que j'aurai affiché le produit fini, il sera temps d'aller rechercher les détails supplémentaires et/ou erronés.

Bonne soirée et merci pour ton intérêt.
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Mar 22 Nov 2011 - 23:52

Et merci à toi pour ta réponse pleine de tact ! Very Happy

ne t'inquiète pas, je m'en remettrai ! et je suis impatiente de voir le résultat de vos recherches affiché dans le forum... rien de tel que ces détails "vrais" pour donner de l'intérêt à replonger dans les livres concernés; je me souviens, après une discussion là-dessus sur le forum, avoir ainsi ardemment cherché dans les "Saint-Marcoux" si certaines de ses jeunes héroïnes fréquentaient l'école "classique" ou si toutes l'ignoraient superbement... ne sommes-nous pas les Détectives de l'Oubli ?

Bon courage pour ton travail de mise en forme et de montage !

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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Sam 3 Déc 2011 - 15:39

Voici un premier résultat du travail que j'ai mené avec l'aide de Vulchain sur les généalogies des héros de la série Michel.

Ce premier tableau représente les familles Thérais / Derieux, et les familles Simon (cf. Michel Et Les Deux Larrons) et Maugier (Michel Et La Preuve Par Sept). On y voit Manise, la grand-mère maternelle de Michel et Daniel, évoquée dans plusieurs histoires (en particulier Michel Et Monsieur X), et le grand-oncle Antonime (cf. Michel En Plongée).

Je n'ai fait figurer sur ce tableau que les liens familiaux confirmés. Il existe dans les romans de Georges Bayard d'autres cousins ou oncles, mais les liens qui les rattachent à Michel ou Daniel restent flous. Autrement dit, il faudrait pour les intégrer au tableau décider arbitrairement à quelle branche de la famille ils appartiennent.

J'ai rajouté Norine, la gouvernante de la famille Thérais, bien qu'elle n'ait aucun lien de parenté avec Michel ou Daniel.

À noter que la soeur cadette de Michel, Catherine, et la soeur de Daniel, Andrée, ne sont citées que dans Michel Mène L'Enquête, et disparaissent ensuite complètement. Je les ai quand même inclues.

Les images représentant Claire Thérais (la mère de Michel) et Catherine ne proviennent pas de la collection Bibliothèque Verte, mais du Message D'Isis, une histoire parue en feuilleton dans le magazine Benjamin Actualité de la Jeunesse, et que Georges Bayard réutilisera pour écrire Michel Mène L'Enquête (je dois ces informations et les deux images à l'encyclopédie vivante sur Georges Bayard, j'ai nommé Vulchain).



Si cela vous intéresse, je pourrai mettre bientôt à votre disposition les familles Deville (Martine) et Mitouret (Arthur).

Bon week-end à tous.

DCM
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Sam 3 Déc 2011 - 16:53

deux grands "bravo", un pour toi DCM, qui a eu l'idée de l'arbre généalogique et a Vulchain, qui comme tu dis est une encyclopédie vivante.. Bien sur que je suis interressée pour la suite, ( je ne vois pas Norine...)Embarassed
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Sam 3 Déc 2011 - 18:22

Quel andouille! Je me suis trompé de fichier! OK, voilà le bon, avec Norine.





Dernière édition par DCM le Lun 5 Déc 2011 - 12:22, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Sam 3 Déc 2011 - 20:04

Merci, maintenant, je vois Norine, c'est tres interessant comme travail..Wink
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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   Dim 4 Déc 2011 - 15:02

Merci DCM, beau travail très intéressant ! c'est quand même fou, ces sœurs qui apparaissent puis sont complètement oubliées, les lecteurs ou correcteurs d'Hachette ne remarquaient rien ou n'en disaient rien ? imagine qu'on colle dans un seul épisode une sœur à Claude, à Tidou, à Puck ou à Alice, et qu'on ne la revoie plus jamais... il me semble que l'existence même de cette sœur serait un immense chamboulement ! celles de Michel et Daniel ont sans doute un rôle très effacé, beaucoup plus que les jumeaux (je n'ai pas encore retrouvé Michel mène l'enquête) mais tout de même !

ça me fait penser à une anecdote sur Dumas qui, je ne sais plus dans quel livre, avait oublié un personnage en haut d'un escalier qu'il s'apprêtait à descendre, et ne l'a jamais descendu, et dont on n'a plus jamais entendu parler...

C'est bien de voir définie la parenté des cousins Simon... les voit-on ailleurs que dans Le Brocanteur ?

Il n'y a donc aucune trace de la famille maternelle de Michel... et sait-on ce qu'est devenu le père de Daniel ? à moins qu'il ait disparu sans explication comme les filles ? si c'était aujourd'hui, monsieur Bayard, on vous obligerait à un peu de RIGUEUR !!
Very Happy

encore bravo à Vulchain et à toi !

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MessageSujet: Re: Généalogie de Michel   

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