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 Alcool et tabac dans les livres jeunesse

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speleo26
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MessageSujet: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Jeu 7 Juin 2012 - 8:22

Bonjour,

Je poste ici bien que je ne sache rien de cet illustrateur nommé Mich, je veux dire, je ne sais pas s'il a pu illustrer des livres d'enfants.

Mais je ne résiste pas à l'envie de partager avec vous cette image absolument impossible actuellement.

Un sportif qui se délecte visiblement de faire des efforts et de fumer une bonne pipe dans les cols des Alpes.

Si des jeunes voient çà, il n'en reviendront pas. Et pourtant çà a existé.

Même la Comtesse de Ségur fait fumer ce bon Général Dourakine pour l'aider à reprendre ses esprits après avoir grimpé une colline avec ce brave Dérigny.



Spéléo
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Cuauhtli
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Jeu 7 Juin 2012 - 16:38

Merci, Spéléo, pour cette délicieuse et incroyable image Rolling Eyes , en ces temps politiquement corrects où on a enlevé même sur les portraits célèbres le cigare de Churchill, la cigarette de Malraux et la pipe de Tati...

(je précise que je ne fume pas Very Happy )
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oldpuck
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Jeu 7 Juin 2012 - 18:16

trop drôle ton sportif Spéléo ! Si on devait recenser les illustrations "irrecevables "de nos jours dans les anciens livres d'enfants on en trouverait beaucoup.Essentiellement des fumeurs , clope ou pipe au bec!
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speleo26
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Jeu 7 Juin 2012 - 18:58

Bonsoir,

C'est surtout que si je me souviens bien, on considérait à l'époque que fumer était bon pour la santé, comme boire un petit verre de vin chaque jour est considéré aujourd'hui comme bon pour la santé.

Qu'en sera -t-il demain ?

Spéléo
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Caribou
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Jeu 7 Juin 2012 - 20:02

speleo26 a écrit:
Bonsoir,

C'est surtout que si je me souviens bien, on considérait à l'époque que fumer était bon pour la santé, comme boire un petit verre de vin chaque jour est considéré aujourd'hui comme bon pour la santé.

Qu'en sera -t-il demain ?

Spéléo

Cela faisait partie aussi du "chic" masculin, il fallait fumer avec élégance.
Merci pour l'affiche, elle est .... fumante! lol!
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joyadamson
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Ven 8 Juin 2012 - 19:51

J'aime aussi beaucoup l'affiche,

cheers C'était l'époque des vrais "tour de France".
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mouette
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Ven 8 Juin 2012 - 22:32

Et même de très anciens Tours puisque, à ce que j'ai vu, l'artiste est décédé en 1923...

Le summum du ridicule a peut-être été la suppression du mégot de Lucky Luke remplacé par un brin d'herbe. Alors que l'herbe.... :-)
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Pat
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 0:37

ça me fait penser à "La disparue de Montélimar" (1957) dans lequel les garçons commandent 3 Pastis dans un bistrot, à la fin du livre, pour se remettre de leurs émotions affraid affraid affraid
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speleo26
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 8:33

Bonjour,

Ah ? trois pastis ? dans ma version page 104, milieu du livre, ils commandent trois limonades, et sur la table que nettoie le garçon, il y a un cendrier jaune triangulaire marqué Pastis.

Cendrier fameux que tout le monde a vu une fois dans sa vie.

Spéléo
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Cuauhtli
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 9:00

C'est cette image-là? (de Philippe Daure) :

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Pat
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 9:14

En fait, page 104, ils commandent bien 3 limonades, mais page 261 ils sont "tourneboulés" par leurs aventures et au bistrot ils disent : "non aujourd'hui, pas de limonade... qq chose de fort, il nous faut bien ça.... Garçon, trois pastis!"
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speleo26
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 9:38

BIEN VU !!!

J'ai la même version.

Spéléo
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Pat
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 9:47

Par contre, j'aimerais bien connaitre la version "6 compagnons" de cette histoire de bistrots
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Caribou
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 17:50

Dans le même esprit (alcoolo tabagisme juvénile étalé en toute innocence dans la littérature de l'époque) : Les pèlerins de Chiberta, de Paul Berna, p 87: Le routier, M Peyrol, demande à son jeune passager, Daniel, de lui allumer une cigarette. Normal, il ne faut pas se distraire quand on tient le volant Laughing

Mon papa me demandait le même service quand nous étions seuls en voiture: je lui allumais sa tige de 8 (gauloise bleue, kof kof!) et je la lui passais Very Happy
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Cuauhtli
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 18:05

J'ai aussi des souvenirs du même ordre avec mes parents Very Happy . Ce qui me surprend aujourd'hui, c'est qu'apparemment les "fumeurs" modérés" qui nous entouraient dans notre enfance (3 ou 4 cigarettes par jour, en général après les repas) n'existent plus: c'est tout ou rien : soit on ne fume pas/plus du tout, soit on est complètement intoxiqué, à plusieurs paquets par jour Mad ...

Alors? c'est qu'autrefois, nous ne captions pas l'étendue du phénomène ? (pourtant, on ne se cachait pas pour fumer, mais néanmoins personne ne se plaignait du tabagisme). Ou bien c'est une évolution, signe du stress de notre époque? Qu'en pensez-vous?
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oldpuck
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 19:23

Un doublé

p 81 dans le Mystère de le rivière noire de Blyton illustré parJeanne Hyves


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fabiola
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Sam 9 Juin 2012 - 19:37

et moi je me rappelle avoir appris à lire dans un livre ou il était écrit:

"papa fume la pipe"....................................
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Pat
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Lun 11 Juin 2012 - 12:15

Dans les années 45-80, la consommation de tabac était encouragée non seulement par la mode et le cinéma, mais aussi par l'Etat. Pendant le service militaire, tous les jeunes français recevaient des paquets de cigarettes gratuits et des cartouches à moitié prix. D'ailleurs, le tabac a été un monopole public via la SEITA de 1926 à 1976 http://fr.wikipedia.org/wiki/Soci%C3%A9t%C3%A9_d%27exploitation_industrielle_des_tabacs_et_des_allumettes

Dès l'âge de 6 ans, j'allais au bureau de tabac acheter les clopes de mon oncle. Toute une époque!

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Georgina
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Lun 11 Juin 2012 - 12:57


L´élégance de Cruella dans L´aventure des 101 Dalmatiens, coll. Petite Fleur.
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Georgina
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Lun 11 Juin 2012 - 13:03


La mine réjouie de Papa Ours dans Boucle d´Or et les 3 nounours, éd. Touret
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Pat
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Lun 11 Juin 2012 - 13:10

Ce grand père avec une pipe me fait penser que le Club des 5 achète plusieurs fois du tabac pour récompenser les vieux pêcheurs qui leur racontent des histoires du passé.
Par ex dans La Boussole et La locomotive. Je me demande si cela a disparu dans les éditions 2000
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joyadamson
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Lun 11 Juin 2012 - 22:19

Je vais peut etre dire une bétise, (car moi je n'ai jamais fumé),

le tabac et les cigarettes d'aujourd'hui, sont peut etre plus trafiquées qu'avant, Wink car en regardant simplement les photos des écrivains, il y a des photos de Paul Jacques Bonzon et Anthony Buckeridge fumant la pipe, et Yvon Mauffret une cigarette, et il y en a surement beaucoup d'autres.



Yvon Mauffret.
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Cuauhtli
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Lun 11 Juin 2012 - 22:45

Oui, ce serait intéressant de savoir si les cigarettes d'aujourd'hui sont identiques à celles d'il y a 50 ans, que tant de gens allumaient sans y penser et qui semblaient ne déranger personne. Amis fumeurs, qu'en pensez-vous?
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Pat
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Mar 12 Juin 2012 - 0:43

D'après Wikipedia, c'est dans les cigarettes américaines que sont apparus les additifs depuis 1950. Cela dit, je crois que les bonnes vieilles Gauloises ne sont pas moins nocives (cf Gainsbourg et Bashung)

Je suppose que ce sont surtout les mentalités qui ont changé, sous la pression des lobbies anti-tabac et aussi avec l'évolution des modes de vie, avec cet "idéal" hygiéniste d'être jeune et sportif jusqu'à 75 ans. Et aussi cet idéal de vivre avec zéro risque (dans les années 60-70, il n'y avait ni limitation de vitesse, ni ceintures de sécurité...)

Mais je reste surpris que, ce faisant, la société en soit arrivé à quasiment une "chasse aux fumeurs"
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joyadamson
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MessageSujet: Re: Alcool et tabac dans les livres jeunesse   Mar 12 Juin 2012 - 8:36

Chasse aux fumeurs, .... chasse a la boisson, (je ne parle pas d'alcoolisme), mais dans tous les villages, après le mach de foot le dimanche , c'était la discution du score en buvant un verre, et meme s' il y avait 1 ou 2 alcooliques dans le village, les gens rigolaient et n'en faisaient pas un drame,

la fameuse ceinture pour conduire, je ne vois en quoi ça mets la vie en danger des autres automobilistes si je ne la met pas .

les quads, de plus en plus interdit, ça abiment les chemins de terre, (pas les tracteurs, non,) maintenant c'est tolérance ZERO, et tout est bon, pour payer des amendes.



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