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 Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia

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Corso
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MessageSujet: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 1 Déc 2012 - 22:57

Ces dernières semaines, un dénommé "Caravage 10000" complète les pages liées à Paul-Jacques Bonzon mais aussi Chazelle, Billon, Daure, etc. sur Wikipedia.

http://fr.wikipedia.org/w/index.php?title=Sp%C3%A9cial:Contributions/Caravage10000&limit=250&target=Caravage10000

Je pense que c'est un membre du forum... Peut-il se dévoiler ici? Merci.

http://wikiscan.org/utilisateur/Caravage10000

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cinejill
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Mar 4 Déc 2012 - 10:49

Bonjour Corso,

Je viens de découvrir d'une part des titres de livres illustrés par Chazelle que je ne connaissais pas du tout! Et (malheureusement) la date de son décès (1974 selon cet article) Je serais très intéressé de savoir d'où vient cette info que je n'ai trouvé nulle part sur le net, si c'est possible. Question

Belle journée à tous ! ici il y a du sunny !
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Corso
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 8 Déc 2012 - 13:52

Voici que des petits malins publient des documents sur scribd... A la fois des textes de P.-J.Bonzon MAIS AUSSI des études ou articles tirés du forum SANS BIEN SUR DEMANDER L'AUTORISATION et CITER LES REFERENCES:

http://fr.scribd.com/doc/108468772/Bonzon-P-J-Theatres-3-pieces



Merci Carlosathinopolos (pour ne pas le citer)!!!:

http://fr.scribd.com/carlosathinopolos

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DCM
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 8 Déc 2012 - 16:17

Bonsjour Corso.

Je suis intrigué par ton message. Les liens que tu donnes renvoient à des scans de textes de Bonzon - ce qui pose déjà la question des droits. Mais je n'ai pas trouvé de copies de messages déjà publiés sur le forum... Tu pourrais poster un lien?
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Corso
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 8 Déc 2012 - 17:30

Si tu fais défiler les pages, après les textes de pièces de théâtre, tu trouveras des passages complets repris du site de Serge à partir de la page 64:


http://paul-jacques-bonzon.fr/bonzon_theatre.htm (celui ci par exemple, dont je suis l'auteur).



Regardez aussi le très beau logo (bien reconnaissable de notre site!) page 78.

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Dernière édition par Corso le Jeu 8 Mai 2014 - 17:26, édité 1 fois
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DCM
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 8 Déc 2012 - 18:17

Tout à fait! Désolé, je n'avais pas pensé à faire défiler les pages jusqu'à la fin. Tu as raison, le doute n'est pas permis.

Le procédé est pour le moins choquant. Cela dit, il n'est pas nécessaire d'être inscrit pour accéder à ces textes, n'est-ce pas? On ne peut donc pas être sûr que l'indélicat fait partie des membres du forum? À moins que tu n'aies d'autres informations.

Je suis surpris de n'avoir rien lu de Serge à ce sujet. Et surpris aussi de l'étonnante passivité des autres membres sur ce sujet.
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 8 Déc 2012 - 21:20

Chez moi, Scribd fonctionne assez mal, il mouline parfois longtemps sans aboutir ! Des fois ça marche !
C'est un site en anglais, situé aux USA à San Francisco... Toute la partie FAQ, et renseignement est en anglais !

Les pages concernées font très foutoir ! Une poule n'y retrouverait pas ses poussins !
Je ne me vois pas intervenant pour faire retirer ce contenu, l'identifier, (page à page sur Scribd et sur mon site)...
Et déjà, il semble que de nombreux ayant droit n'ont pas saisi la justice pour demander des suppressions...
Si des auteurs ou des éditeurs ne le font pas, je me vois mal réussir...

Cherchez un peu sur le net, vous verrez que des éditeurs et ayant droit ayant intenté des procès ont renoncé ! ou n'ont pas obtenu grand chose ...

Maintenant, si un des contributeurs maitrisant l'anglais, ayant travaillé bénévolement pour mon site veut tenter d'obtenir une suppression ou l'affichage des sources, moi, je veux bien !

Et puis je pense que pour 1 personnes trouvant ces infos sur Scribd, il y en a 10 qui les trouvent sur mon site !
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DCM
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 8 Déc 2012 - 21:30

Je ne songeais pas à quelque action légale ; je m'étonnais juste d'être le seul à rejoindre Corso dans son honnête colère contre ces procédés de gougnafier.

On a vu des levées de bouclier pour moins que ça!
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Sam 8 Déc 2012 - 21:42

DCM a écrit:
Je ne songeais pas à quelque action légale ; je m'étonnais juste d'être le seul à rejoindre Corso dans son honnête colère contre ces procédés de gougnafier.

On a vu des levées de bouclier pour moins que ça!

Mais je suis d'accord avec toi ! Very Happy
Mais il faut reconnaitre que même ici, certains sont bien contents de charger des livres sur Scribd...Wink
Par contre, on peut voir gratuitement les pages de mon site ! Les copier dans un foutoir comme les pages en question n'apporte rien de plus...
C'est idiot ! Shocked
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MessageSujet: aa solution    Sam 8 Déc 2012 - 22:23

Tu pose une question intéressantes Corso:

La protection des infos du forum.

Il y a 2 jours comme toi en cherchant des renseignements sur mon auteur(e) favorite je trouve sur le site de Babel.......un article reprenant les renseignements que j'avais recherché et trouvé pendant mes nuits d'insommies et c'est vrai sur le coup j'étais frustré mais à la fin de leur article il avait mis la source le forum ainsi que le post concerné ce qui m'a paru plus honnête.

Alors devons protéger nos infos (pour être heureux vivont cachés )en devenant une loge franc-maçonnique ?lol! .

Il nous reste la solution de nous communiquer les infos en M.P ,après nous dépouillons le forum d-informations importantes qui font évoluer le site de Serge.J'ai par exemple une exellente biographie de georges Bayard écrite par Vulchain recue en M.P ? Mais pas disponible sur le forum.......

Je me souviens pendant mes balbutiements informatique en 2003 ou 2004 quand je trouvai une nouvelle rubrique sur le site de Serge quelle joie:cheers: cheers cheers surtout le Clan des 7 (il doit toujours être marqué nouveau d'ailleurs).

En fait c'était surement le travail d'un des premiers membres emblématiques, mais moi je n'ai fait que de les lire et surtout les IMPRIMER et les classer pour mon usage personnel.

Je pense que le site de Serge est devenu une mine d'or pour nous et beaucoup de sites qui puisent les renseignements c'est peut-être la rançon de la gloire.

Peut- être aussi que Serge n'avait pas imaginé la quantité d'informations qu'il allait récolter en créeant son site puis le forum?

Mais sur ce sujet il va nous répondre.
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Dim 9 Déc 2012 - 8:12

J'ai des opinions bien tranchées sur le droit d'auteur !
Cédric le sait !
1 - Je ne suis pas plus offusqué que cela quand je vois des livres en fichier dispo sur Internet, QUI NE SONT PLUS PUBLIES.
2 - je trouve que le délai pour qu'un livre, musique, film est ÉNORMÉMENT trop longue avant de tomber dans le domaine public... A cause de cela, il y a des films (je prends l'exemple des films) qui ne passent plus en sale, qui ne passent plus à la TV, qui n'existent peut-être même pas en DVD.... Bref, morts ! Alors, si quelqu'un a enregistre il y a 30 ans ce film et le met sur Internet, tant mieux pour le 7ème art !
3 - Je suis pour la mise libre sur Internet des livres qui ne sont plus publiés, et qui ont de grandes chance de ne plus l'être jamais !

Pour ce que l'on "pique" sur mon site ou d'autre, c'est différent : les infos sont là, sur mon site, libres, gratuites...
Il n'y a donc pas lieu de les copier ailleurs, sauf citation, ET AVEC UN LIEN VERS LES PAGES ORIGINALES. Ce que je fais si je cite une info venant d'un autre site. Ce que font des gens qui me demandent à citer, copier une partie de site !

Par le passé, j"avais trouvé plusieurs de mes pages "Colette" copiées ailleurs !
J'avais contacté les responsables de l’hébergement du site , qui était intervenu, et la personne s'était excusée, (elle croyait le site mort, abandonné) et avait retiré les pages copiées.
Mais plus les entreprises sont grosses, (Google, Scribd, Facebook, etc. ) plus il est difficile d'obtenir réparation. Pour un site américain, en anglais, je ne me sens ni l'envie, ni la patience d'intervenir...

Et puis je pense qu'il est tellement plus facile de trouver ces infos, de les imprimer, de les copier pour soi sur mon site, que de s'emm**der sur Scribd....

Et grace à vous tous, le site et le forum sont une mine d'informations, et c'est évidemment là que les internautes ont le plus de chance de les trouver, et surtout d'avoir des compléments d'information en demandant de l'aide aux membres.
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Dim 9 Déc 2012 - 10:13

@Hervé41 : Je suis POUR le PARTAGE des informations.

La seule chose que je demande (et respecte) c'est que le DROIT DE CITATION soit respecté. Je trouve INTELLECTUELLEMENT MALHONNÊTE que quelqu'un pompe, abuse et s'approprie le travail d'un autre, pour de l'argent ou la gloriole sans citer ses sources.

On peut reprendre tout ce qu'on veut, en le citant clairement ou en indiquant une bibliographie.


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Georgina
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Dim 9 Déc 2012 - 14:05

Corso a écrit:
@Hervé41 : Je suis POUR le PARTAGE des informations.

La seule chose que je demande (et respecte) c'est que le DROIT DE CITATION soit respecté. Je trouve INTELLECTUELLEMENT MALHONNÊTE que quelqu'un pompe, abuse et s'approprie le travail d'un autre, pour de l'argent ou la gloriole sans citer ses sources.

On peut reprendre tout ce qu'on veut, en le citant clairement ou en indiquant une bibliographie.

Entièrement d´accord. Le partage, oui, le pompage, non !
Ce n´est pas compliqué d´indiquer une source, tout de même... Rolling Eyes
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Equinoxe
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Dim 9 Déc 2012 - 14:58

Tout à fait d'accord avec les arguments de Serge et Corso. La moindre des choses est de citer la source.

Petite consolation pour Serge (j'espère), ça prouve que les informations qu'il publie et son site sont de qualité.

On copie les bons, rarement les mauvais.
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Dim 9 Déc 2012 - 15:12

C'est grâce à vous tous, les contributeurs, que le site est de qualité !
Encore mille mercis !
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speleo26
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MessageSujet: Re: Pages liées à Paul-Jacques Bonzon sur Wikipedia   Dim 9 Déc 2012 - 16:05

Equinoxe a écrit:
On copie les bons, rarement les mauvais.

Bonjour,
Argument frappé au coin du bon sens
++++1 pour moi.
Spéléo
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