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 Les Six Compagnons et l'étrange trafic

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jeanmaille
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MessageSujet: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 9:55

Salut à tous! Je viens de recevoir ce matin sur ma boîte mail, une alerte amazon pour la sortie des Six compagnons et l'étrange trafic. Quelle surprise! Un inédit? la série reprise par quelqu'un d'autre? Je vois inscrit Tome 3, alors je regarde...Tome 2 "les six compagnons : Alerte au sabotage! Deux inédits??!! et le tome 1 alors? ...Les six compagnons de la croix-rousse. Ca c'est normal. Il n'y a pas de résumé de l'histoire, pas de commentaires...rien. J'ai fouillé sur google. Rien non plus. En y regardant de plus près, la couverture du tome 2 laisse penser à la pile atomique, avec les installations de la centrale de Marcoule au fond. Quand au tome 3, par déduction, il s'agirait de l'homme au gant. Donc peut-être des rééditions, dans l'ordre de la série, toujours en bibliothèque rose, et avec des couvertures de plus en plus hideuses! (lequel des six compagnons porte des lunettes...!!!!).Mais surtout, des rééditions, après la modification des textes, la suppression de nos belles illustrations, et les couvertures souples, la modification des TITRES!!!!!!!!!!!!!!!!! affraid 

Enfin je n'en suis pas certain. Si quelqu'un a des infos à ce sujet...je vais essayer de les trouver pour comparer. 
En attendant voici les livres. " />


" />




http://www.amazon.fr/Les-Six-Compagnons-Tome-compagnons/dp/2012044816/ref=sr_1_5?ie=UTF8&qid=1393662771&sr=8-5&keywords=les+six+compagnons

/>http://www.amazon.fr/Les-Six-Compagnons-Tome-sabotage/dp/2012044808/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1393662771&sr=8-4&keywords=les+six+compagnons
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 14:11

Non, pas des inédits, (hélas) mais des rééditions...

Les trois titres :

- Les Six Compagnons de la Croix-Rousse
- Les Six Compagnons face à la menace nucléaire (entre temps changé en "Alerte au sabotage")
- Les Six Compagnons et l'étrange trafic    Question 

Je crois savoir que des "illustrations" intérieures sont en N&B... (si illustrations...)
Que le texte est au présent, et modernisé... Tout cela a vérifier !

Hachette est intouchable !  affraid 

Comme disait quelqu'un : On va entendre des hoooo et des haaaaa !  Very Happy
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jeanmaille
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 16:36

Ok Serge merci pour ces précisions.je vais essayer de m'en procurer un pour voir, ou si quelqu'un'un à l'occasion de le faire...modifier les titres...je n 'y aurai pas cru...SNIF SNIF comme dirait l'autre.
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 16:47

Des renseignement sur l'illustratrice... 
http://www.magalie-illustratrice.com/
Pas mauvaise en soi ! Mais pas trop adapté aux "Six compagnons"...
Ce qui me heurte le plus, si avéré, c'est le texte réécrit au présent !
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Maudap



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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 16:50

Ce n'est pas la première fois...
Par exemple le club des cinq en roulotte est devenu le club des cinq et le château de Mauclerc...avec modification du texte...
J'imagine que les exemples similaires sont nombreux...
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speleo26
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 20:02

Bonsoir à toutes et tous,
J'ai immédiatement envoyé un mail à Jacques Bonzon pour lui demander ce qui s'était passé.
Il vient juste de me répondre, voici en gros ce qu'il me dit.
Ma soeur et moi, nous avions demandé un rendez-vous à la responsable éditorialiste de la BV, car nous avions estimé que la série des 6C était en train de péricliter doucement.
Son mari est un grand fan des 6C.
Donc l'éditorialiste leur a demandé l'autorisation de réécrire le texte au présent, car parait-il, les enfants d'aujourd'hui ne sont plus capables de lire au passé, passé composé, futur etc.... ils ont accepté.
Ensuite ils ont aussi demandé à changer les titres, il semble que déjà pour les premières versions ce n'était pas PJB qui choisissait les titres des livres, ils ont accepté également en demandant que l'ancien titre soit mentionné dans chaque livre, est-ce le cas ? pas sur la couveture en tout cas.
Et comme déjà pour les premiers livres ils n'ont pas eu leur mot à dire sur les illustrations comme du temps de PJB.
Voilà,
Je sais que celà ne satisfera pas bon nombre d'entre vous, mais les choses sont ainsi.
Spéléo
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Maudap



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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 21:21

Ce qui me fait.en plus frémir c'est l'explication donnée par l'éditorialiste.
"No comment".
Une chose est sûre:je n'achèterai plus aucune nouvelle édition de la BV...
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 1 Mar 2014 - 22:19

C'est en fait ce que je savais ! (Mais je pense qu'il ne m'appartenait pas de le dire ! )

C'est pourquoi je disais que contre les volontés de l'éditeur, il n'y a pas grand chose à faire...
Je ne comprends pas la politique d''Hachette ! Ce qui m'étonne, c'est qu'il n'y ait pas de pression de l'éducation nationale ! 
Hachette st une boite privée... mais un éditeur n'a t-il pas un rôle éducatif ?
Peut-on laisser s'appauvrir le langage écrit et parlé ?
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speleo26
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 2 Mar 2014 - 9:24

Bonjour,
Je suis moi aussi fort surpris par la ligne éditorialiste que prend Hachette, absolument contre productive à mon avis.
Je n'en veux pour preuve que l'expérience du Japon, qui il y a déjà pas mal d'années a tenté de simplifier leur < < alphabet > > pensant ainsi remonter le niveau scolaire et c'est tout l'inverse qui s'est produit les forçant ainsi à revenir très vite à l'ancien système...
Mais pour la France il semblerait que ce soit le chemin inverse que l'on prenne.
Nivellement par le bas ! je suis sidéré... mais qui suis-je ?
Consternant.
Seuls les chiffres de vente comptent...
Spéléo
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 2 Mar 2014 - 9:49

Il faut comprendre le choix de Jacques Bonzon !
Les six compagnons n'étaient plus réédités. Il me semble qu'une loi, un décret, un truc, quoi, permettrait dans ce cas de partager ces livres plus édités sans plus
de forme, gene cela tombe dans le domaine public ! 
Donc, contact avec l'éditeur, propositions... (changer les titres, couverture plus dans le temps, passage au présent !
Soit on refuse, le six compagnons tombent dans l'oubli (des jeunes)... soit on pense que c'est un moindre mal!
Autre solution, trouver un autre éditeur... Pas facile, cela risque d'être un petit éditeur, peu visible... qui n'aura sans doute pas le droit d'utiliser les illustrations de Chazelle ! (qui lui a àvie le "droit" moral, mais sans doute pas le droit d'exploitation, qui est surement détenu par Hachette !
Je ne connais pas ce monde ! mais c'est pas simple ! 
Si un spécialiste de l'édition en sait plus...
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speleo26
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 2 Mar 2014 - 9:55

Mais, je comprends tout a fait le choix de Jacques et Isabelle, c'était accepter ou voir les livres tomber dans l'oubli...
Je critique juste hachette de leur avoir proposé ce choix là.
J'aurais aimé qu'on leur propose juste une réédition sans modification des temps des verbes, avec les nouvelles illustrations et éventuellement le nouveau titre (quoique), mais pas plus.
Spéléo
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 2 Mar 2014 - 10:28

Comme toi, j'aurais passé sur les illustrations...
Mais avec le texte d'origine !
C'est encore trop demander à l'éditeur !  affraid 
D'autant plus que je ne suis pas du tout convaincu par leur choix...
Je crois que les enfants qui aiment lire, (il y en a encore), peuvent lire le texte d'origine ! Et ils le préfèrent !
Ceux qui sont en perdition avec la lecture, il faut reprendre l'apprentissage du français !
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jeanmaille
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 8 Mar 2014 - 14:58

Pour me faire une idée j'ai donc commandé 'Les Six compagnons et l'étrange trafic", et je l'ai reçu ce matin. J'ai fais quelques scans, pour que vous puissiez voir ce que ça donne. J'ai parcouru rapidement le livre, et c'est vrai que l'histoire racontée au présent choque vraiment! Quelques mots sont remplacés par-ci par-là, comme : camarades remplacé par copains...Au tabac blond qui s'appelle désormais "Au Kiosque"...Il n'y pas d'illustrations intérieurs mis à part les petits images en début ou en fin de chapitre...pèle-mèle on retrouve : un scooter Shocked , une carte de Lyon, un vélo, une boussole, une tente, des rollers, un bonnet, un jeu de cartes...

La quatrième de couverture mentionne bien le titre original: " />

Ici il est précisé que le texte est modifié


" />

Ensuite une présentation des personnages : On remarque que Le Tondu porte un bonnet!  Mad 
" />

Ici,Corget porte des lunettes maintenant, et La Guille est carrément absent!! Malgré tout, on le retrouve pourtant dans l'histoire!! Rolling Eyes 
" />
La table, ou on peut voir que "Au tabac blond", a été changé en "Au Kiosque".
" />
Et enfin, à la fin de l'histoire, on a le droit a une présentation du prochain opus, qui s'intitulera, "les six compagnons au bord du gouffre", avec le premier chapitre du gouffre marzal!
" />

Voila pour cette nouvelle édition. Comme on pouvait s'y attendre, c'est de pire en pire! Quelle sera la prochaine étape? Changer le nom des personnages???

Je ne sais pas, mais ça fait peur en tout cas.
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Sensy21
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Sam 8 Mar 2014 - 21:31

Ouh la la!!! Comme tu dis, cela fait peur!
Je ne sais pas si c'est plus vendeur comme ça, mais ce livre ne m'attire pas du tout. 
J'aime tellement les illustrations que l'on retrouve au fil des pages quand je lis un livre... Et en plus, le texte est appauvri! Où va t'on??? C'est vraiment déplorable.
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Caribou
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 9 Mar 2014 - 9:30

Entièrement d'accord avec vous tous sur le désastre éditorial auquel nous assistons.

En ce qui concerne l'incompréhension actuelle du passé composé, de l'imparfait, du futur, etc... j'ai un sérieux doute. La plupart des enfants que je côtoie les maitrisent très bien oralement, ainsi que le futur antérieur. Le subjonctif et le conditionnel ne leur posent pas de problème non plus.

Pour la lecture, c'est effectivement plus difficile, mais il y a un remède extrêmement simple: C'est que les parents fassent la lecture à leurs enfants le soir. Un livre dont la lecture est un peu rebutante pour un enfant sera compris s'il lui est lu. Quand le livre est terminé, on le laisse sur la table de nuit de l'enfant qui va se l'approprier s'il le souhaite. Cela permet aux parents, par le choix de livres qu'ils font, de tirer un peu leur enfant vers le haut et de l'intéresser à la littérature, et aux livres.

Pour les illustrations de la collection actuelle, j'aime assez, surtout les couvertures. Mais bien sûr j'ai comme vous tous du mal à faire abstraction des dessins du cher Albert Chazelle...
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speleo26
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 9 Mar 2014 - 10:29

Bonjour à toutes et tous,
Mon épouse travaille au périscolaire de notre petit village, et elle fait faire les devoirs aux élèves.
Les réactions soulagées de leurs parents, nous montrent bien que ce que tu appelles de tes voeux Caribou, n'est pas près de se réaliser....
Faire faire de la lecture aux parents ..... ben çà posera pas mal de problèmes.
Nous assistons à un abandon systématique des parents, sans doute trop fatigués par leur propres travails, soucis, etc.
Bref, on disait déjà celà il y a quelques années.
Où allons nous, je me le demande, déjà on constate une coupure, que dis-je plutôt un gouffre, entre les enfants dont les parents aident leurs enfants le soir, leur parlent correctement un français chatié.
Et les autres, déjà en cours élémentaire la différence de niveau est criante... et je ne vous parle que de mon petit village.
Alors dans certaines banlieues, je ne vous en parle même pas...
Spéléo
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Pat
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 9 Mar 2014 - 11:50

Ma cousine fait du soutien scolaire bénévole à domicile : un des problèmes constatés, c'est que dans les familles concernées, il y a une télé avec antenne parabolique allumée en permanence et branchée sur le pays d'origine. Donc, pas de langue française à la maison...

Cela dit, pour en revenir à Hachette, leur démarche de massacre des textes est consternante parce que, même selon leurs critères mercantiles, la plus grosse vente de littérature jeunesse, Harry Potter, est rédigé au passé simple de narration. Donc ce n'est pas un problème pour les enfants.
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Sally
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Dim 9 Mar 2014 - 16:28

Je trouve aussi les illustrations pas trop mal (bien sûr, moi aussi je préfère mille fois Albert Chazelle) ; elles peuvent séduire des enfants d'aujourd'hui.
Les visages sont plus réussis (tout en faisant assez bande dessinée) que ceux des nouvelles éditions du CD5.


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couik
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Jeu 3 Avr 2014 - 17:41

Citation :
Voila pour cette nouvelle édition. Comme on pouvait s'y attendre, c'est de pire en pire! Quelle sera la prochaine étape? Changer le nom des personnages???

Je ne sais pas, mais ça fait peur en tout cas.
Et si ce qui est convenu d’appeler le « politiquement correct » faisait un bout de chemin avec la littérature vue comme une composante du consumérisme de masse cela serait effectivement pire !
Tout le monde a le droit d'écrire ce qu'il veut. Et encore. Je sens mal  Les Six Compagnons organisent un pogromWink ).
Il serait pertinent d'allier la liberté de création et le classicisme, de faire coexister la nouveauté et la tradition. Les éditeurs seraient bien inspirés de respecter l'œuvre des « anciens » tout en encourageant les nouveaux talents francophones.
Nous ne devons pas laisser nos enfants croire qu'ils vivent dans un éternel présent.
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Caribou
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Jeu 3 Avr 2014 - 21:33

couik a écrit:
Nous ne devons pas laisser nos enfants croire qu'ils vivent dans un éternel présent.[/color][/font][/size][/justify]

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mouette
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MessageSujet: Re: Les Six Compagnons et l'étrange trafic   Jeu 3 Avr 2014 - 23:18

Caribou a écrit:
couik a écrit:
Nous ne devons pas laisser nos enfants croire qu'ils vivent dans un éternel présent.[/color][/font][/size][/justify]

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