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 LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années

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François
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Dim 23 Nov 2014 - 15:03

Rappel du premier message :

Je me pose certaines questions sur les albums roses hachette et j'espère que madame Sally (aidée par d'autres
spécialistes de cette collection du forum) va bientôt ouvrir un sujet dans le sous forum bibliographie de la BR et de la BV.

Quelques exemples de questions (avec des réponses très approximatives):

1) Pourquoi la collection s'appelle-t-elle les albums roses?

            rep1: car la deuxième et troisième de couverture sont roses:



            rep2: car la quatrième de couverture est décorée d'une jolie rose:



2) Pourquoi les éditions hachette ont-elles créé cette collection?

            réponse: Autrefois, les albums pour enfants Hachette pouvaient atteindre la taille d'un labrador:



( Le labrador est super joyeux de lire Babar...)       (Je l'ai dérangé pendant sa sieste les 4 pattes en l'air sur son canapé, rigueur et fermeté sont toujours mes principes)


 Mais les formats étaient trop grands et les collections trop nombreuses, d'où la création de cette collection (Harmonisation et économie)

 

l'édition originale de Babar de 1932 est bien plus grande...

 

L'édition originale des petits lapins et les œufs de pâque en 1935 dans la collection Silly Symphonies est aussi plus grande que la version
album rose de 1950.


3) Quelle est la date de parution des premiers albums roses?

 Rep: 1950?

D'après ces catalogues d'étrennes de 1949 et 1950:



en 1949:



en 1950:



La collection des albums roses semble remplacer plusieurs collections.

4) quelle est la liste par année des albums roses?

rep: je ne sais pas

Donc voila de quoi débuter un sujet sur les albums roses.
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François
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 16:50

J'ajoute une colonne illustrateur? Auteur?
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Cedrix
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 17:51

Oui, oui, François, pour avoir autant de renseignements que possible.

J'ai aussi remarqué que le dos de la couverture (je ne suis plus sûr du terme technique) est différent selon les années et selon le livre. Par exemple, les livres de Pierre Probst étaient souvent illustrés derrière, jusqu'en 1972 (date à affiner), où on voit des cases avec différents personnages. En revanche, pour Babar, ce dos intervient dès 1969. En 1952, 1953, on avait un dessin charmant en bas à gauche, puis en 1968, une sorte de mosaïque (avec Mickey, Donald mais aussi Caroline et Fanfan) avec une liste de titres. La même mosaïque apparait pour Winnie l'ourson n'a pas de chance en 1967. En revanche, les autres W Disney que j'ai sont différents : il y a soit une mosaïque, mais avec des personnages de Disney uniquement (les moins anciens), soit deux moitiés (jaune à gauche et bleue à droite) mais avec Babar, Pitou, ou des Disney. Bref, c'est d'une incohérence !!

Ensuite, j'ai remarqué deux numéros sur le dos de la couverture en bas à gauche de Mickey va dans la lune (éd 1962) et Voilà le facteur (éd de 1964), respectivement n°134 et n°168. Serait-ce possible que ce soit le numéro de leur ordre de parution ?     A creuser...
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 20:01

Cedrix, Cedrix....tu vas me rendre chèvre! ...parce que cinglée, je le suis déjà ! Very Happy  Voilà maintenant que tu t'intéresses au dos ( plus officiellement quatrième de couverture !) !  affraid

Bon....voici un petit détail à partir de ceux que je possède :


Dessin au centre: 1951 à 1956, 1958 à 1962, 1964 à 1967, 1969, 1971

Dessin en bas à gauche, uniquement sur les "Babar" : 1952, 1953, 1964

Petits personnages divers avec liste des titres fond bleu : 1969, 1970, 1972, 1973

Petits personnages divers avec liste des titres quadrilatères de couleurs : 1967, 1968

Petits personnages disney avec liste des titres quadrilatères de couleurs :
- Titres de Disney : 1953 à 1966,
- Autres : 1965, 1966

Cas particuliers : " Pitou la petite panthère" réédition de 1956 4 petits dessins de panthères 
                         " Si j'étais..." EO  pleins de petits dessins du personnage du livre aviateur, peintre, cuisinier, etc....

J'ai un numéro pour :
" Binioulec" : copyright 1962, parution 1962, n°138
"Donald et la sorcière" : copyright 1958, parution 1964, n° 169
"Mickey va dans la lune" : copyright 1961, parution 1962, n°134
"Mimi au pays des souris" : copyright 1961, parution 1962, n°123

Ce n'est donc pas un numéro de parution ! La question reste en suspend ! Rolling Eyes
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Sally
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 20:11

chrislorraine a écrit:
Cedrix, Cedrix....tu vas me rendre chèvre! ...parce que cinglée, je le suis déjà ! Very Happy 
lol!

Je n'avais pas remarqué tous ces détails.... je regarde ça demain et continue à questionner les vendeurs.

Cedrix, si tu veux t'en sortir, jette un oeil sur "Parlons des livres" sur le site de Serge. Smile

http://serge-passions.fr/EC_cadre_collectionneur_f.htm

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Cedrix
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 20:13

Merci de ta contribution, chèv... euh, Chris !

Pour les 4ème de couverture, il faudrait faire aussi un classement, mais peut-être pas tout de suite... J'avoue qu'à force de manipuler mes AR, je commence à ne plus y voir clair du tout !
Quant aux numéros, ça pourrait être au contraire un numéro de parution (n°123 à 138 pour l'année 1962, et n°168-169 pour 1964, ça colle !), mais ça ne colle pas avec le copyright, ce qui aurait été plus logique !
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Cedrix
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 20:19

Sally a écrit:
Cedrix, si tu veux t'en sortir, jette un oeil sur "Parlons des livres" sur le site de Serge. Smile

http://serge-passions.fr/EC_cadre_collectionneur_f.htm

Merci Sally ! Effectivement, ça nous donne les termes techniques, et j'essaierai de ne plus parler de "dos" quand il faut parler de "4ème de couverture" (c'est dommage, c'était plus court !). En tout cas je retiens, comme le dit Serge à la fin : "Bon courage !"  Very Happy
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 20:20

Cedrix : je te laisse t'amuser avec le classement des quatrièmes de couvertures ! Parce que là, j'en peux plus de sortir et ressortir mes AR.....avec les déplacements que cela impose ( la bibliothèque les contenant est à l'opposé du bureau ! ) !..... La chè....re...Chris va souper ! lol!
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gronours
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Mer 10 Déc 2014 - 20:44




J'ai trouvé cet après midi ce titre en état moins que moyen puisque sctoché (grrr...) avec l'espèce de mosaïque dont parle Cédrix. Et ce n'est pas une EO puisque datant du 4ème trimestre 67 avec un copyright de 66. Emouvant, parce que la petite propriétaire du livre s'était entrainée à ecrire son nom au crayon de papier sur la 1ère page. La "mosaïque" existait déjà en 67.
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Sally
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Jeu 11 Déc 2014 - 11:14

Je viens de questionner des vendeurs pour les 6 AR de 1953 qui attendent leur date d'édition. Smile

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Sally
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Jeu 11 Déc 2014 - 11:22

Gronours, ton livre a combien de pages ?

Mon exemplaire de 71 n'en a que 20 bien évidemment. Sad 

Voilà la 4ème de couverture du livre :


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gronours
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Jeu 11 Déc 2014 - 11:42

Bonjour Sally, mon alboume n'a que 20 pages aussi... rabbit
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Sally
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Jeu 11 Déc 2014 - 14:50

Pouf et Noiraud : 11- 1953
Donald et le père Noël : 11- 1953

C'est un début. Smile

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Sally
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Jeu 11 Déc 2014 - 14:52

gronours a écrit:
Bonjour Sally, mon alboume n'a que 20 pages aussi... rabbit

Merci !
En fait c'est bien normal (d'après nos recherches) puisqu'il est de 67.
Je suis vraiment curieuse de savoir si certains Babar de l'année 66 ont 24 pages. Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Jeu 11 Déc 2014 - 20:22

Suite des réponses...

Trois petits cochons font du sport : 2 -1953
Hiawatha va à la chasse : 2- 1953

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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Ven 12 Déc 2014 - 18:38

Goupil le renard malicieux : 3- 1953
Mistigri le chat orgueilleux : 9- 1953
Donald alpiniste : 10- 1954
Plume aux champs : 8- 1954
Picotin musicien : 10- 1954
La ferme de Zéphirin : 6- 1954

Chris, pour Pouf et Noiraud campeurs, avec ma vue basse, impossible de lire le mois. Et justement, je n'en ai pas trouvé de 54 en vente.
De la liste de 54, pas moyen non plus de trouver La ronde des saisons.

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Dernière édition par Sally le Ven 12 Déc 2014 - 19:36, édité 1 fois
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Ven 12 Déc 2014 - 19:36

Merci Sally pour ces nouvelles dates de parution !

Pour "La ronde des saisons", voici un vendeur ayant 1954 :
http://www.priceminister.com/offer?action=desc&aid=419749004&productid=80666029

Pour "Pouf et Noiraud campeurs", voici le site d'où est tiré la photo :
http://broc-en-guche.fr/livre-pour-enfant-pouf-et-noiraud-campeurs-illustre-par-p-probst-les-albums-roses-1954/

J'espérai que quelqu'un, avec un logiciel de retouche photos, pourrait améliorer l'image ?!

Sinon, peut être que Merveille des livres pourra encore nous aider ?!

D'ailleurs, en parlant de cela....Sally, peux-tu extraire de son post les infos concernant les AR pour les remettre dans celui-ci ?
http://livres-d-enfants.conceptbb.com/t3161p465-pierre-probst-son-oeuvre-caroline-et-ses-amis-en-france-et-dans-le-monde

Et, au fait, aucune réponse à mon interrogation :
Chrislorraine a écrit:
Par contre, une interrogation : "Le lièvre et la tortue" est paru en 1950 illustré par Walt Disney mais l'édition parue en mai 1953 est de Jean De La Fontaine illustrée par Romain Simon...Alors l'édition de 1953 est-elle une réédition ou une EO, l'illustrateur n'étant plus le même ( pour info sur l'édition de 1953,  copyright 1953, parution 05/1953 ) ?

Qu'en pensez-vous ?

François : Une petite liste des titres de 1955 avant le WE ?! Very Happy
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Sally
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Ven 12 Déc 2014 - 19:46

D'ailleurs, en parlant de cela....Sally, peux-tu extraire de son post les infos concernant les AR pour les remettre dans celui-ci ?

Non, pas possible. Si je divise un sujet, je ne peux transférer les messages que dans un nouveau sujet et pas dans un sujet déjà existant.

Ça y est, j'ai posé la question au vendeur PM pour La ronde des saisons. Je ne l'avais pas vu... je me demande pourquoi. Rolling Eyes 

Pour le lièvre et la tortue, je ne pense pas que ce soit une réédition. Hachette a décidé de faire une petite série des fables de La Fontaine illustrée par Romain Simon et Le lièvre et la tortue de Disney ne collait pas du tout là-dedans ? Question

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Cedrix
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Sam 13 Déc 2014 - 9:10

Bravo les filles pour vos recherches. Moi, j'ai encore plein de questions si vous voulez !! lol!
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François
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Sam 13 Déc 2014 - 12:48

Les années  1950 et 1953 sont complètes.

1951 :     2 à compléter.

1952 :     2 à compléter.

C'est à mon avis la priorité. Dès que j'ai les 4 renseignements, j'édite mon message avec un classement des 4 années et une
colonne illustrateurs.


Et 1955:

  Tic et tac.                                                      04 / 1955
  Donald et le code de sécurité.                          07 / 1955
  Le couronnement de Blanche Neige.
  Peter-Pan et Mickey.
  Lady.
  Mickey et Pluto chasseurs sous-marins.              01 / 1955
  Donald et l'arbre enchanté.                               01 / 1955
  Trois petits cochons et le sorcier.
  Le rêve de Catherine.
  Youpi à l'école.                                               07 / 1955
  Picotin et ses amis.                                         03 / 1955
  Picotin apprend à compter.
  Le petit Chaperon Rouge                                  Illustrations de Spéleo...     (ou Romain Simon )
  Trompette est dissipé.                                     09 / 1955
  Le petit tracteur.
  Le traineau d'argent.
  Ta petite histoire sainte.
  Panchito va au marché.


  Une bonne nouvelle: les illustrateurs sont en général indiqués sur les catalogues d'étrennes.


Dernière édition par François le Sam 13 Déc 2014 - 22:50, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Sam 13 Déc 2014 - 14:25

D'après ce vendeur sur Delcampe...

Babar et la vieille dame : 10- 1951

http://www.delcampe.net/page/item/id,218344532,var,2-Albums-BABAR-1951-lenfance-la-vieille-dame-Jean-de-brunhoff-hachette-les-albums-roses-1951,language,E.html

Si vous avez de bons yeux, vous pouvez vérifier.

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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Sam 13 Déc 2014 - 19:09

Hourra ! j'ai Simplet lapin de choux : 10- 1952

Plus que 2 (Alice au pays des fleurs et Pinocchio) pour que l'année 1952 soit complète.

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Dernière édition par Sally le Dim 14 Déc 2014 - 11:40, édité 1 fois
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Sam 13 Déc 2014 - 20:35

Je peux déjà, grâce à mes listes, vous donner quelques dates pour 1955, sans recherches :

- Tic et Tac : 04/1955, Walt Disney
- Donald et le code de sécurité : 07/1955, Walt Disney
- Mickey et Pluto chasseurs sous-marins : 01/1955, Walt Disney
- Donald et l'arbre enchanté : 01/1955, Walt Disney
- Youpi à l'école : 07/1955, Pierre Probst
- Picotin et ses amis : 03/1955, Romain Simon
- Trompette est dissipé : 09/1955

Je ferai les recherches pour les autres dès que j'aurai un moment !
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François
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Dim 14 Déc 2014 - 8:42

Il reste:

  - 1951:        --->  Le pique-nique de mickey.
        
                     --->   Youpi.


  - 1952:        --->  Alice au pays des fleurs.

   

                    

                    

et 1955:

  Tic et tac.                                                      04 / 1955
  Donald et le code de sécurité.                          07 / 1955
  Le couronnement de Blanche Neige.
  Peter-Pan et Mickey.
  Lady.
  Mickey et Pluto chasseurs sous-marins.              01 / 1955
  Donald et l'arbre enchanté.                               01 / 1955
  Trois petits cochons et le sorcier.                      03 / 1955
  Le rêve de Catherine.
  Youpi à l'école.                                               07 / 1955
  Picotin et ses amis.                                         03 / 1955
  Picotin apprend à compter.
  Le petit Chaperon Rouge                                 
  Trompette est dissipé.                                     09 / 1955
  Le petit tracteur.                                             05 / 1955
  Le traineau d'argent.                                       09 / 1955
  Ta petite histoire sainte.                                   08 / 1955
  Panchito va au marché.


Les illustrateurs sont sur les catalogues donc à voir par la suite.


Dernière édition par François le Lun 15 Déc 2014 - 13:12, édité 8 fois
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Cedrix
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Dim 14 Déc 2014 - 8:52

J'ai contacté des vendeurs pour les livres restants de 51 et 52 (J'ai vu le pique-nique de Mickey aussi paru en 1952 : il n'y a pas d'erreur ?)
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: LES ALBUMS ROSES - Les éditions par années   Dim 14 Déc 2014 - 8:56

Suite ( je ne mets plus les illustrateurs, vu que sur les catalogues, ils sont indiqués....donc un jeu d'enfant pour toi, François !....Juste de la copie ! Very Happy )

- Trois petits cochons et le sorcier : 03/1955 
- Picotin apprend à compter : si quelqu'un peut améliorer l'image :


- Le petit tracteur : 05/1955

Pour les autres, rien de plus...malheureusement ! Sad
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