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 IDEAL-BIBLIOTHEQUE

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MICHEL39
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MessageSujet: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 4 Oct 2015 - 11:03

Rappel du premier message :

En train de reconstituer "L'Intégrale" de la Collection "Idéal-Bibliothèque" publiée chez HACHETTE entre 1950 et 1987 (!), j'ai buté un moment sur le numéro 185...
Vous allez comprendre pourquoi....




Voici l'édition originale du premier trimestre 1960 (signée  Jean RESCHOFSKY).


Le souci, ce sont les rééditions de 1966 et 1972 qui ressemblent à ça :


Le titre du bouquin a carrément changé : le plus amusant, c'est que le titre original de ce roman de Dodie SMITH était : 



"The hundred and one dalmatians"... Point n'est besoin d'être anglophone pour le traduire !


Pour conclure, voici l'édition de 1980 qui, elle, a bien changé !






A Bientôt pour d'autres surprises sur cette belle collection....
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fan_indien
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Sam 16 Jan 2016 - 20:35

@Michel39 : Qu'il me soit donné l'occasion de te féliciter pour ton travail détaillé et minutieux sur cette collection si chère à plusieurs d'entre nous. Il fallait le faire. Je viens de parcourir la liste que tu as dressée : c'est génial !

J'ai cru comprendre que ton projet n'est pas encore achevé. Alors, bonne continuation.
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gilbert 13
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 17 Jan 2016 - 10:23

Voici une partie des livres que je possède, j'indique à gauche le numéro des jaquettes , au centre le premier numéro du dépot légal,
et à droite le trimestre et l'année
82 / DL N° 2855 / 1T 1955
92 /     N° 4133 / 2T 1955
93 /     N° 4135 / 2T 1955
90 /     N° 4139 / 2T 1955
95 /     N° 4141 / 3T 1955
94 /     N° 4142 / 3T 1955
102 /   N° 4289 / 4T 1955
103 /   N° 4291 / 3T 1955
98 /     N° 4292 / 4T 1955
105 /   N° 4408 / 1T 1956
104 /   N° 4466 / 1T 1956
99 /    N° 4467 / 1T 1956
107 /   N° 4468 / 1T 1956
108 /   N° 4816 / 1T 1956
109 /   N° 4817 / 2T 1956
111 /   N° 4818 / 2T 1956
113 /   N° 4819 / 2T 1956
je pense que le premier numéro indiqué dans le DL nous donne l'ordre chronologique de parution des livres ,
 seule ombre au tableau le N° 102   ( il y en a surement d'autres ) .
La numérotation des jaquettes apparaît alors comme fantaisiste , et l'édition des lettres de mon moulin de 1952 n'existe peut être pas .
Un choix s'impose ,  établir une liste en tenant compte  soit des numéros notés sur les jaquettes soit des DL .
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MICHEL39
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 17 Jan 2016 - 13:28

Bien que la numérotation des jaquettes apparaisse hautement fantaisiste chez HACHETTE, je pense qu'il faut s'en servir pour être au plus près de la vérité !


Merci gilbert 13 de toutes tes données qui vont nous permettre un travail plus précis et surtout plus rigoureux que l'éditeur !


Reste les incohérences à traiter !


Ainsi, je possède un "LASSIE ET JOE" Numéro 101- Dépôt légal : 5056 du 4 e  trimestre 1956 avec © LIBRAIRIE HACHETTE 1957 !


J'ai aussi le même :  Dépôt légal : 5806 du 2 e trimestre 1957 avec un © de 1957.


On le voit, la recherche s'avère ardue et le calendrier HACHETTE des plus élastiques.


Il y a 60 ans, l'absence d'informatique permettait pas mal d'entorses que notre tableur d'aujourd'hui (EXCEL) a du mal à accepter...


Mais, moins de contraintes, c'était aussi plus de libertés !


Merci par avance de vos contributions qui, plus que jamais, sont nécessaires pour avancer !
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gilbert 13
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Lun 18 Jan 2016 - 13:07

Bonjour à tous
Michel le N° 101  du 2e trimestre 1957 peut aussi être considéré comme une réédition
Encore merci à toi pour tes recherches et ta liste qui nous est bien utile
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johnny44



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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 24 Jan 2016 - 14:02

J'ai eu la surprise de trouver ce coffret- jeu dans un dépôt vente, il contient le livre SISSI impératrice (1957), un jeu de société, du papier à lettres, un jeu des mariages "Sissi" ainsi qu'un foulard. Le connaissiez vous ?


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oldpuck
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 24 Jan 2016 - 14:38

Wouah Quelle trouvaille      .Jamais vu avant . Ce devait être une édition limitée . Sans indiscrétion tu l'as payé cher?
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Pat
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 24 Jan 2016 - 15:18

Très belle trouvaille cheers Si tu as d'autres photos, n'hésite pas !

Voir aussi : http://livres-d-enfants.conceptbb.com/t1076-le-livre-jeu-du-club-des-cinq
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Patrick58
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 24 Jan 2016 - 15:50

Belle découverte !
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mouette
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 24 Jan 2016 - 18:30


Je viens de lire le sujet mis en lien par Pat, et quant à moi je ne savais même pas que ce genre de choses existait ! ce sont de beaux objets, avec un côté coffre aux surprises que je trouve très attirant, et qui m'auraient encore plus enthousiasmée il y a ... quelques dizaines d'années ! sait-on quels autres livres ont donné lieu à ces "produits dérivés"? qui doivent en effet être rarissimes... félicitations, Johnny 44 !

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johnny44



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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 24 Jan 2016 - 20:14

Merci à tous pour vos si sympathiques messages !

Oldpuck, je ne l'ai payé que 2 euros mais hélassement il n'est pas complet !

Mouette (tiens, pays de loire aussi!), je me suis posé la même question, combien de livres ont pu donner lieu à la création de si beaux coffrets ? Mystère total !

Voici d'autres photos

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Pat
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 24 Jan 2016 - 20:41

Merci pour les photos !

@Johnny44 et Mouette : D'après les catalogues, il y a aussi Ben Hur, Le Club des cinq se distingue, Laurette et les pharaons et Le tour du monde en 80 jours.

Je crois que le Sissi devrait contenir un jeu de cartes
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MICHEL39
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Lun 25 Jan 2016 - 18:43

Tout en "travaillant" sur "L'Idéal-Bibliothèque", je me suis vite aperçu que le fameux "dépôt légal" de chaque volume était plutôt fantaisiste, et je ne parle même pas du célèbre © qui peut changer d'une édition à l'autre !...


C'est pourquoi, j'ai pris connaissance avec intérêt du travail suivant :

http://www.enssib.fr/bibliotheque-numerique/documents/61376-depot-legal-des-collections-de-jeunesse-dans-les-collections-du-departement-des-imprimes-efficacite-exhaustivite-reelle-et-lacunes.pdf

Bien sûr, c'est un peu technique, un peu austère mais ça vaut le coup d'y jeter un œil !


Pour tous les membres du Forum que le sujet des collections pour la jeunesse intéresse !
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mouette
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Lun 25 Jan 2016 - 23:28

Merci beaucoup Pat pour ces précisions ! ça peut sembler curieux qu'on ait fait un livre-jeu pour Laurette et les Pharaons - histoire au charme désuet, plutôt agréable à lire -  sûrement moins connu et "tiré" que les Sissi, Cd5 et autres... mais le support - l'Egypte, les pyramides - était sûrement considéré comme à la fois "ludique" et pédagogique, ce qui n'est pas faux d'ailleurs ! Ce concept de livre-jeu que j'ignorais totalement pour cette époque me ravit.
Mais ils devaient déjà être rares ou chers, ou rares et chers... certains d'entre nous les ont-ils connus dans leur enfance ?

Merci aussi Michel pour ce lien qui a l'air passionnant -  je ne le dis par politesse, je le pense vraiment ! - il nécessitera bien sûr un peu plus de temps pour le lire... j'ai déjà croisé le nom d'Olivier Piffault dans des contributions intéressantes, il faudra que je cherche où !
study
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Anne
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Mar 26 Jan 2016 - 10:07

Merci Michel pour ce lien. Même si je ne suis pas une passionnée de bibliographie, ces thèmes du dépôt légal et du copyright sont très intéressants. J'ai téléchargé pour lire l'opus en toute tranquillité Smile

_________________
"Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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PEPEDU23
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Dim 3 Avr 2016 - 23:47

MICHEL39 a écrit:
Merci à GILBERT13 et à MBAM pout toutes ces précisions.
Cela m'a amené à modifier quelque peu la liste.
En effet, certaines dates de copyright étaient incohérentes car la liste était inexacte !
Ainsi le numéro 24 devient le 43 : "Lettres de Mon Moulin"...
De même, la liste s'est allongée car elle mentionne les titres réédités non seulement sous un nouveau copyright mais aussi sous une nouvelle forme (modification du texte et des illustrations !).
Bien entendu, elle est encore perfectible et je vous remercie de votre aide !

https://onedrive.live.com/redir?resid=FFBE6DBE15EADC67!7834&authkey=!ADWYtGr0q8UCT6g&ithint=file%2cpdf

Bonsoir Michel 39
J'ai une petite différence sur le N° 503 Bari chien-loup avec un copyright de 1984 et un DL 8290 - AVRIL 1984
Cordialement
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chrislorraine
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MessageSujet: Re: IDEAL-BIBLIOTHEQUE   Sam 6 Aoû 2016 - 7:42

Michel39: petits ajouts à faire à ta liste :

- "Petite Princesse" de Frances H. BURNETT, texte français de Jeanne FOURNIER-PARGOIRE, illustrations d'Annie-Claude MARTIN, parution 01/1978

- "Les 101 dalmatiens" de Dodie SMITH, texte français de Pierre BONVALLET, illustrations de Jean RECHOFSKI, N°185, copyright 1960
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IDEAL-BIBLIOTHEQUE
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