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 La grande histoire des aventures de Tintin.

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François
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MessageSujet: La grande histoire des aventures de Tintin.   Mer 11 Jan 2017 - 19:33

Rappel du premier message :

En remontant le temps, album par album, de Tintin et l'Alph-Art à tintin au pays des Soviets,
   nous évoquerons dans ce sujet chaque aventure de Tintin.
      Les prépublications des albums. Les éditions anciennes, éditions originales en N&B ou couleurs. 
     Mais aussi les éditions étrangères.  Des objets, des documents, des recherches documentaires,
   des comparaisons d'éditions....   Et bien sur la relecture des aventures avec un vote pour déterminer
   les aventures préférées des membres du forums.



     Pour commencer et bien que collectionneur de Spirou, je pense que l'événement
exceptionnel qui s'est produit aujourd'hui, justifie aussi l'ouverture de ce sujet.

 En effet, ce matin, sortaient en librairie deux versions couleurs de Tintin au pays de Soviets.

  Il n'existait jusqu'à cette parution aucune édition couleur officiel de Tintin
aux pays des soviets. C'est donc avec un dépôt légal de janvier 2017 que je
me suis procuré ces deux bandes dessinées qui sont donc des éditions originales
couleurs de Tintin au pays des soviets.

Il existait déjà des éditions pirates comme celle-ci:





Les deux versions en vente depuis mercredi 11 janvier sont les suivantes:

Il s'agit bien sur de livres neufs, juste imprimés.

 - L'édition normale:

    

 - L'édition de Luxe:

   

Elle reprend la couverture de 1930 et contient des suppléments comme la planche inédite parue dans le petit Vingtième et
non reprise dans les albums et une longue préface explicative...


Dernière édition par François le Lun 22 Mai 2017 - 17:51, édité 6 fois
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Cedrix
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 17:07

Sally a écrit:

Mon unique objet du Spectre, le calendrier Tintin 1998.

Du Spectre, Sally ?  Comme je lisais en diagonale, j'ai cru que tu parlais de James Bond ! Very Happy
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Cedrix
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 17:11

François, j'ai voté plus haut, enfin j'ai tenté de marchander 1/2 point !! Very Happy  Si ce n'est pas possible (quoique ça pourrait départager les ex-aequo...), je me résous à ne rien donner... Mad
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François
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 17:44

Voila , j'ai édité le message avec les votes.

Il ne reste donc plus que la documentation de Monsieur X pour ce titre.


Dernière édition par François le Sam 20 Mai 2017 - 20:24, édité 1 fois
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gronours
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 19:13

Un vote sur le vote? Excellent! Je propose, vite fait, d'ailleurs, qu'on vote pour ça!
Ceux qui voteront pour voter pour changer le vote, ceux qui voteront pour ne pas voter pour changer le vote, ceux qui voteront pour voter pour ne pas voter pour ne pas changer le vote, ceux qui voteront pour ne pas voter pour ne pas changer le vote, etc...
lol! lol!lol!

Heu... Si on restait comme ça?
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Sally
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 21:29

@Cedrix : oh mince !😂
C'est pas la première fois en plus, que j'écris spectre au lieu de sceptre.

@François : extraordinaire !
Je n'avais jamais remarqué Hergé dans ces cases. Ce ne peut être que le gars vêtu de vert sur la première case et on voit sa tête à côté de la dame avec la robe rose sur la 2ème.

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hervé 41
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 22:05

Pat a écrit:
Citation :


Au fait je signale aux distraits qu'Ottokar est un jeu de mots improbable avec "autocar". Enfant, je n'avais pas pigé tout de suite ! Very Happy


A propos de de (mauvais) jeux de mots dans cet album signalons la présence de 'infâââââme Müssler le chef du parti "La garde d'acier" qui doit prendre le pouvoir .
Müssler est donc la contraction de Adolf
Spoiler:
 
et Bénito
Spoiler:
 
l'un ayant annexé les " Sudètes" et l'autre envahi l'Albanie .
Je vous remet la carte imaginé par le magazine GEO sur la localisation de cette mystérieuse Syldavie.......
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 22:29

Voili voilou, je trouve 5 minutes pour vous poster les pages du dernier volume édité par Total.

Et mince ! Ca recommence à m'insérer les images de travers ! (et pourtant chez moi les images sont droites  Shocked )

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Monsieur X
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 22:34

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Monsieur X
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 22:35

La précédente était correcte... Suspense pour celles-ci...


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Monsieur X
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 22:40

Pour cette page on retrouve une info divulguée par François.
Pour plus de précisions, je vous joins un extrait de "Un opéra de papier", auto-biographie de E.P. Jacobs, extrait qui précise deux ou trois choses sur Hergé et sur leur collaboration.

Pffff  Mad une page à l'envers !






Dernière édition par Monsieur X le Sam 20 Mai 2017 - 23:10, édité 1 fois
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 22:49

Et enfin la voiture (déjà présentée par Gronours) de Muskar XII :

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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 22:53

hervé 41 a écrit:


A propos de (mauvais) jeux de mots dans cet album signalons la présence de 'infâââââme Müssler le chef du parti "La garde d'acier" qui doit prendre le pouvoir .
Müssler est donc la contraction de ...

Incroyable ! Je n'avais pas saisi ! Merci Hervé !
Il me semble avoir lu que cette aventure avait été interdite par la censure pendant la 2nde guerre mondiale. Mais si je me suis trompé et qu'elle n'avait pas été interdite, il serait intéressant de savoir quel nom portait alors ce fameux Müssler ?

@Sally : si tu pouvais encore me dépanner à propos de l'image qui s'est mise à l'envers  Wink
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François
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 23:28

Hervé: Et sa localisation? En Europe de l'est certainement...  Syldavie = Transylvanie + Moldavie 
           Sur la carte c'est certainement la mer Noire.....


Monsieur X:  Les fixe-chaussettes...  Je ne connaissais pas..  (On peut encore en acheter sur internet...  il y a
                   même peut être des promotions pour la fête des pères... (La plus belle fête de l'année > fête des mères))

                   Congo, Amérique, Cigares, Lotus et Sceptre sont censurés et donc les versions originales couleurs
                   de ces aventures ne sortent qu'à la libération (4 avec un 2e plat B1 et Cigares B14) 

Par contre la prochaine aventure possède une édition couleurs de la période de la censure.
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Monsieur X
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 23:40

@Francois : On sait donc ce que tu demanderas comme cadeau pour la fête des pères cette année ha ha ha !
Sinon sais tu si Mussler s'appelait déjà Mussler dans l'édition N& B ?
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gronours
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Sam 20 Mai 2017 - 23:58

Il me semble avoir lu que la Syldavie était un pays balkanique, peut être dans la brochure.
Très intéressants tous ces à cotés Monsieur X et Hervé. Ce fil est super, on y apprend plein de trucs et on y voit des tas d'images (inconnues pour moi, merci Sally et François) sur une des BD phare de notre enfance. Ça me donne envie de m'acheter les fac similés ou les éditions complétées.
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François
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Dim 21 Mai 2017 - 1:00

Sur la version A18 N&B c'est Müsstler avec un t.    MUSSTLER      (Il a utilisé la même méthode que pour le pays avec
4 lettres de l'un et 4 lettres de l'autre) 

Ce qui signifie qu'Hergé a fait ce choix courageux avant la guerre et non à la libération.
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François
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Dim 21 Mai 2017 - 1:30

La septième aventure de Tintin est "L'ile noire".  

 Son édition originale N&B sort en 1938. Elle possède un dos rouge et un premier plat avec une petite image collée.

 Scans et exemplaire de Sally:

 Son joli premier plat:

 

 Le 2e plat est un 2e plat A5:

 

 Mais, il existe deux éditions en 1938 avec un 2e plat A5. Pour les différencier, il faut regarder le 1e plat. Sur l'édition originale,
 entre le titre en bleu et la petite image collée, la signature d'Hergé a été oubliée. Dès la deuxième édition, l'inscription
 "par Hergé" est présente.

 La page de titre:

 
 
 L'édition originale N&B possède 4 jolies illustrations Hors texte. J'aime en particulier celle-ci:

 Tintin marchant dans un village écossais:

 

  On remarquera le nom de la taverne: YE WHITE HART. En effet, cette aventure possède différentes versions et le nom
  de cette taverne change plusieurs fois.

  Les éditions N&B se succèdent: 1 et 2 en 1938 (2e plat A5), 3 en 1941 (2e plat A17 bis) et enfin la dernière en 1942,
  avec le nouveaux 1er plat pleine page (et le 2e plat A18). Ce 1er plat est conservé jusqu'en 1960.

 
  Contrairement au sceptre d'Ottokar, cette aventure n'est pas censurée par les Allemands. C'est donc pendant la période
de la censure que sort l'édition originale couleurs de cet album. Troisième dans l'ordre chronologique, après l'étoile mystérieuse
(12 décembre 1942) et l'oreille cassée (23 juin 1943).

  L'édition originale couleurs (25 aout 1943):

  

 Son deuxième plat A20 avec ses numéros d'autorisation: 1785 1786 1787.

  

 Ses pages de garde sont bleu foncé:

 

 Le deuxième album de cette photo est un exemplaire B3 de 1949. En plus du 2e plat, la numérotation des cahiers à l'intérieur
est différente.

  Des étoiles pour l'EO:

 

 Remplacées sur l'exemplaire B3:

 


 La page de titre:

 

 Et le nom de la taverne a changé:  YE DOLPHIN

 


Puis en 1954 sort la version avec les aventures de Tintin en petits caractères:





Mais en 1966, se produit un évènement exceptionnel pour cet album. Une nouvelle version, complètement
redessinée par Bob de Moor est mise en vente. 

La modernisation des décors est indispensable à sa commercialisation en Angleterre...

La nouvelle édition originale couleurs:

 

Avec un 2e plat B36:

 

Inscription de la page 62 de la version française:



Inscription de la page 62 de la version belge:   (scan et exemplaire de Sally)



La nouvelle page de titre:



Et le nom de la taverne rechange encore: THE KILTOCH ARMS




Donc pour les éditions couleurs nous avons 3 versions de 1er plat:




Et pour les cahiers intérieurs, 3 versions: La version N&B puis la première couleurs de 1943 et enfin la deuxième couleurs de 1966.

Les 3 versions de la première page (1938-1943-1966):

 

 

 

Les 3 versions de la dernière page (1938-1943-1966):

 







Bonne lecture de cette nouvelle aventure.


Dernière édition par François le Dim 21 Mai 2017 - 20:05, édité 1 fois
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Anne
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Dim 21 Mai 2017 - 12:57

Sally parlait dans un message des 'ridicules pompons sur les chaussures'.
Hergé s'était peut-être inspiré du costume traditionnel grec?





J'adore les fixe-chaussettes. C'est sûrement très pratique pour les chaussettes dont les élastiques sont rapidement hors d'usage Very Happy 

Sinon, désolée, je n'arrive pas à suivre le rythme en ce moment Embarassed

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"Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Dim 21 Mai 2017 - 21:58

François a écrit:
Sur la version A18 N&B c'est Müsstler avec un t.    MUSSTLER      (Il a utilisé la même méthode que pour le pays avec
4 lettres de l'un et 4 lettres de l'autre) 

Ce qui signifie qu'Hergé a fait ce choix courageux avant la guerre et non à la libération.
Merci pour ta réponse. Müsstler ... j'ai noté le "t"  Wink
Oui, choix courageux ! Comme je le disais à propos de la (très mauvaise) blague sur les juifs de l'étoile mystérieuse, cela ressemble bien plus au Hergé humaniste que nous connaissons et apprécions.
Quant à cette fameuse plaisanterie, je ne serais pas surpris d'apprendre que Hergé ait été "obligé" de l'insérer...
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Dim 21 Mai 2017 - 22:12

Je n'ai pas encore relu L'île noire ... mais je peux d'ores et déjà vous annoncer que c'est à elle que je donne mes 8 derniers points !
Nous en reparlerons, mais de toujours c'est l'aventure qui m'a le plus plu ! (ce doit être le 3e ou 4e Tintin que j'ai lu étant enfant).
D'autre part, je viens de remarquer que de tous les pays que j'ai visités (une 10ne environ) c'est l'Ecosse qui m'a fait le plus fait d'effet (je sais, l'Ecosse n'est pas à proprement parler un pays ... mais allez dire ça à des écossais (et à moi)  Wink ). Je ne saurais dire si j'ai été influencé par cette aventure de Tintin ...  Question
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hervé 41
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Dim 21 Mai 2017 - 22:31

Pas de points pour moi. Sad
Comme je vous l'ai dit j'ai vu cet album en film (noir et blanc ?) en colo vers 7 ,8 ans sous le titre "Le mystère de l'avion gris" je vous met le lien.
https://www.reseau-canope.fr/musee/collections/fr/museum/mne/le-mystere-de-l-avion-gris-i/127a4bea-09e8-4b05-86c3-279a45aea8d2.
Quand nous étions enfant , nous n'avions pas imaginé les tonnes de documentations qu'Hergé a utilisés pour chaque album rien n'est dessiné au hasard , l'action se réfère presque toujours à un évènement historique ,les avions ,les bateaux ,les voitures sont souvent dessinés d'après des véhicules existant hormis la voiture à moustaches de Pleksi-gladz  lol! .
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Lun 22 Mai 2017 - 7:02

Un film fixe ? Je ne connaissais ni le nom ni le principe (même si le principe se conçoit assez aisément lol).
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Sally
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Lun 22 Mai 2017 - 9:46

Bravo François, super travail de présentation des albums !

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Pat
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Lun 22 Mai 2017 - 10:06

Citation :
Un film fixe ? Je ne connaissais ni le nom ni le principe (même si le principe se conçoit assez aisément lol).


Ces films fixes servaient beaucoup dans l'éducation. Plus pratique et moins encombrant qu'une boite de diapositives. J'en ai vu un certain nombre dans mon école.



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François
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MessageSujet: Re: La grande histoire des aventures de Tintin.   Lun 22 Mai 2017 - 11:44

Et il n'y a pas de bande son?   Ou de la musique avec le film enfin la série d'images?
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La grande histoire des aventures de Tintin.
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