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 Avant ou apres Mady?!?

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Calliope
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MessageSujet: Avant ou apres Mady?!?   Sam 20 Mai 2006 - 15:27

Il n'y a qu'une chose qui me déçoit dans les livres pour enfants des années 50, c'est la place des filles dans les aventures même si cela c'est plutôt transformé en un petit charme désuet qu'en un problème de société!

Pourtant, je n'arrive pas à accrocher aux aventures des Six Compagnons avant l'arrivée de Mady! Je ne sais aps du tout pourquoi...Et vous qu'en pensez-vous?
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Sam 20 Mai 2006 - 17:18

Calliope a écrit:
Il n'y a qu'une chose qui me déçoit dans les livres pour enfants des années 50, c'est la place des filles dans les aventures même si cela c'est plutôt transformé en un petit charme désuet qu'en un problème de société!

Pourtant, je n'arrive pas à accrocher aux aventures des Six Compagnons avant l'arrivée de Mady! Je ne sais aps du tout pourquoi...Et vous qu'en pensez-vous?

Mais Mady est arrivée très vite, non ?
Bien sur, les aventures des six compagnons sont plus intéressantes avec Mady...
Elle apporte sa fameuse "intuition"... qui lui fait "deviner" des choses que les faits ne montrent pas...
Very Happy
Ou tu veux dire quand elle arrive tardivement dans l'aventure ?

Il y a un titre que j'aime beaucoup, dans lequel Mady n'intervient que par courrier, "Les six compagnons et l'homme des neiges"...
Mais son rôle reste important...
:!:
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Anne
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 11:16

C'est vrai que Mady se fait parfois rare, et c'est dommage. Il doit s'agir de ce phénomène auquel tu fais allusion Calliope: les filles sont souvent écartées parce qu'elles sont des filles! Mais ce n'est pas que dans les séries des années 1940-1960. C'est encore le cas chez les TKKG de Stefan Wolf, écrit dans les années 1980 si je ne m'abuse...
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 11:22

Anne a écrit:
C'est vrai que Mady se fait parfois rare, et c'est dommage. Il doit s'agir de ce phénomène auquel tu fais allusion Calliope: les filles sont souvent écartées parce qu'elles sont des filles! Mais ce n'est pas que dans les séries des années 1940-1960. C'est encore le cas chez les TKKG de Stefan Wolf, écrit dans les années 1980 si je ne m'abuse...

J'ai peu lu de série pour "filles"...
Qu'en est-il des garçons ? Leur rôle, leur importance ?

Je ne connais que "Puck" comme série pour filles...
Les filles y ont le rôle principal, mais deux garçons, en particulier, y ont des rôles importants...
A noter que cette série pour fille, signée Lizbeth Werner... est écrite par un homme qui se cache sous un pseudo !
(il écrit aussi une série "pour garçons"...)...


study
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Calliope
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 11:40

Non, je parlais bien des tous premiers Six Compagnons! Dès l'arrivée de Mady, les intrigues sont plus palpitantes...Même lorsqu'elle n'intervient que par courrier sa seule présence change quelque chose!

Enfin, je n'ai pas lu beaucoup de series dites "pour filles" par que niveau crucruches et compagnie c'est le pompon!!! Mais le problème dans ces series reste le même : "Oh si nous avions été des glaçons nous aurions pu courir apres le mechant..." Bon, j'en rajoute mais quand même!^^
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Anne
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 11:41

Admin - Serge a écrit:

J'ai peu lu de série pour "filles"...
Qu'en est-il des garçons ? Leur rôle, leur importance ?

J'avoue que je n'y avais jamais pensé, consciemment du moins Wink Mais maintenant que tu en parles: je crois que Deux Jumelles et Malory School en sont un bon exemple. Pas de garcons. On y fait simplement allusion (les frères d'Alice ou de Will), et cela plus ou moins souvent selon l'âge des pensionnaires... Sinon, il y a le professeur de musique qui n'a pas un rôle très important et le jardinier (ce sont des hommes dans les deux séries d'ailleurs, sinon tous les autres adultes sont des femmes!), les pères de Dolly et de Gwendoline (dont on entend surtout parler par sa fille en des termes peu élogieux). Mais à part cela...
Bon, dans la suite allemande de Malory School, Dolly devenant adulte, les hommes prennent plus de place. Il faut dire aussi que ces histoires ont été écrites dans les années 1970-1980, certaines choses ont changé.

D'abord, Dolly, Susanne, Will et Clarissa retournent à Malory School après leur 6° année, vu qu'une école préparatoire pour les jeunes filles a ét érigée pas loin du chateau, dans une vieille ferme. Dans cette nouvelle école, les jeunes filles peuvent prendre des cours de littérature francaise, espagnole et allemande, sténographie, cuisine, économie, mais également jardinage, équitation, etc. Dans ce cadre, de nouveaux professeurs doivent être trouvés: professeur de littérature espagnol est un jeune Espagnol avec femme et enfant; pour la littérature francaise, c'est un Lyonnais, fier de sa ville, rond et enjoué! Du côté du château, au fil des livres (et donc des années), deux nouveaux professeurs font leur apparition: un prof de math et un prof d'allemand...

Il est cependant remarquable de voir que dans les séries dites "pour filles", la présence et le rôle des garcons soient nuls ou quasiment!
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Anne
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 11:49

Calliope a écrit:
Non, je parlais bien des tous premiers Six Compagnons! Dès l'arrivée de Mady, les intrigues sont plus palpitantes...

J'avoue ne pas savoir à quelles aventures tu fais allusion. Car Mady est présente dès le premier titre de la série, quand Tidou et les Gros-Caillou sont à la recherche de Kafi. C'est quand même elle qui verra Kafi quand tout le monde commence à désespérer, et qui donnera de bonnes idées pour continuer l'enquête!!! Et dans les autres, elle est présente physiquement ou par lettre...
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Admin-Serge
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 12:28

Anne a écrit:
Admin - Serge a écrit:

J'ai peu lu de série pour "filles"...
Qu'en est-il des garçons ? Leur rôle, leur importance ?

J'avoue que je n'y avais jamais pensé, consciemment du moins Wink Mais maintenant que tu en parles: je crois que Deux Jumelles et Malory School en sont un bon exemple. Pas de garcons. On y fait simplement allusion (les frères d'Alice ou de Will), et cela plus ou moins souvent selon l'âge des pensionnaires... Sinon, il y a le professeur de musique qui n'a pas un rôle très important et le jardinier (ce sont des hommes dans les deux séries d'ailleurs, sinon tous les autres adultes sont des femmes!), les pères de Dolly et de Gwendoline (dont on entend surtout parler par sa fille en des termes peu élogieux). Mais à part cela...
Bon, dans la suite allemande de Malory School, Dolly devenant adulte, les hommes prennent plus de place. Il faut dire aussi que ces histoires ont été écrites dans les années 1970-1980, certaines choses ont changé.

D'abord, Dolly, Susanne, Will et Clarissa retournent à Malory School après leur 6° année, vu qu'une école préparatoire pour les jeunes filles a ét érigée pas loin du chateau, dans une vieille ferme. Dans cette nouvelle école, les jeunes filles peuvent prendre des cours de littérature francaise, espagnole et allemande, sténographie, cuisine, économie, mais également jardinage, équitation, etc. Dans ce cadre, de nouveaux professeurs doivent être trouvés: professeur de littérature espagnol est un jeune Espagnol avec femme et enfant; pour la littérature francaise, c'est un Lyonnais, fier de sa ville, rond et enjoué! Du côté du château, au fil des livres (et donc des années), deux nouveaux professeurs font leur apparition: un prof de math et un prof d'allemand...

Il est cependant remarquable de voir que dans les séries dites "pour filles", la présence et le rôle des garcons soient nuls ou quasiment!


Dans Puck, serie Danoise, c'est Puck l'héroîne, et ses amie proches... mais l'école est mixte, et les garçons y sont présents et ont un rôle...
Puck est souvent en "gentille compétition" avec les deux garçons principaux...
Mais la série est bien équilibrée...
Dommage que personne ne la connaisse !

:pale:
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Anne
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 12:39

Admin - Serge a écrit:

Mais la série est bien équilibrée...
Dommage que personne ne la connaisse !

Si si, je connais Puck. Et j'avais beaucoup aimé; c'était un peu le contre-poids de Malory School... Des garcons, un autre environnement, une autre culture... :P Mais cela fait longtemps que je l'ai lu et je n'en ai absolument aucun sous la main (ni ici, ni chez mes parents) 😢 Mais promis, dès que je peux mettre la main sur un Puck, je te préviens et on peut en discuter bounce
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Calliope
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Dim 21 Mai 2006 - 21:31

Anne a écrit:
Calliope a écrit:
Non, je parlais bien des tous premiers Six Compagnons! Dès l'arrivée de Mady, les intrigues sont plus palpitantes...

J'avoue ne pas savoir à quelles aventures tu fais allusion. Car Mady est présente dès le premier titre de la série, quand Tidou et les Gros-Caillou sont à la recherche de Kafi. C'est quand même elle qui verra Kafi quand tout le monde commence à désespérer, et qui donnera de bonnes idées pour continuer l'enquête!!! Et dans les autres, elle est présente physiquement ou par lettre...

Heu effectivement, je crois que je me melange un peu les pédales! Mais pourtant je suis persuadée qu'elle n'apparait pas dans tous les Six Compagnons, ralalala, va falloir que je me remette à niveau moi!^^
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Lun 22 Mai 2006 - 9:54

Dans les 6c et l'homme des neiges, elle n'est pas là...
(mais ses lettres font avancer l'enquête !)
Dans d'autres aventures non plus...
Et parfois, elle arrive en cours d'aventure...
Mais elle a souvent un rôle, même absente...
:P
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fan_indien
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Lun 22 Mai 2006 - 16:49

Admin - Serge a écrit:
Dans les 6c et l'homme des neiges, elle n'est pas là...
(mais ses lettres font avancer l'enquête !)
Dans d'autres aventures non plus...
Et parfois, elle arrive en cours d'aventure...
Mais elle a souvent un rôle, même absente...
:P

Ah oui, la fameuse Puck, moi qui l'avais complètement oubliée !

Adorables, ces histoires dont l'action se déroule dans le lointain pays de Danemark. Je les aime toutes ! Et les illustrations, elles sont délicieuses !

Au fond, je me rends compte que nous lisons pleins de livres pour enfants ayant pour cadre la vie d'école : Malory, Deux jumelles, Betty, Bennett et Cie, Puck, et puis quoi encore !
Smile
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MessageSujet: mady   Dim 1 Oct 2006 - 17:57

jai tjs cru que mady etait ds ttes les aventures ou presque... en tt cas elle y fait tjs une apparition ! sinn je ne pense pas être très objective, étant folle des 6 compagnons je les trouve en général ts bien...
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MessageSujet: mady   Sam 14 Oct 2006 - 19:40

je pense que Mady a surtout fait adherer les filles a la série... les garçons auraient sans doute suffit au lecteurs lol!
personnellement, je ne compte plus les nombres de fois ou j'ai rêvé être à sa place !!!!! adulée par 5 garçons en plus ça devait ^^etre parfait lool

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Anne
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Sam 14 Oct 2006 - 19:58

Tout à fait!!! Je te comprends, j'étais (je suis?) pareille!!!

_________________
"Lire est à l'esprit ce que la gymnastique est au corps." (Joseph Addison, 1672-1719)
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Aurèle
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Mer 28 Oct 2015 - 12:39

Bonjour à tous !
Je reviens sur le sujet de Mady... Est-ce que l'un d'entre vous saurait dire dans quels épisodes elle n'est pas mentionnée? Je sais que dans Les Six Compagnons et l'homme des neiges elle ne participe pas à la classe de neige, mais elle est présente de façon épistolaire...
Je me demandais s'il existait des romans où elle n'était même pas mentionnée. 

Merci pour votre aide !
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tali
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Mer 28 Oct 2015 - 14:05

Bonjour,

Regarde dans "le tableau des 6C" dans la partie "Bonzonienne"  du site, tu auras déjà quelques petites indications.
Peut-être pourrait on y rajouter les noms de 6C participant à chaque aventure, Serge?

P.S : Il en reste d'ailleurs quelques uns à compléter....nous pouvons nous y remettre si Serge a le temps.....Je peux m'occuper de "La radio libre".
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Patrick58
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Mer 28 Oct 2015 - 14:21

C'est sciant les filles dans les bouquins ou les films !  lol!
Oups  ! Je sors ! 
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Mer 28 Oct 2015 - 14:47

tali a écrit:
Bonjour,

Regarde dans "le tableau des 6C" dans la partie "Bonzonienne"  du site, tu auras déjà quelques petites indications.
Peut-être pourrait on y rajouter les noms de 6C participant à chaque aventure, Serge?

P.S : Il en reste d'ailleurs quelques uns à compléter....nous pouvons nous y remettre si Serge a le temps.....Je peux m'occuper de "La radio libre".

Bonjour Tali, j'ai regardé, tu penses ! C'est une mine d'or ! Un travail de fourmi auquel je suis heureuse de rendre hommage dans mon travail de recherches. 
Hélas, il faut que je sois rigoureuse - le jury de thèse est impitoyaaaable... - donc il faut que je puisse être sûre de ce que je dis. 
Il faudrait que je me replonge dans tous les romans pour faire l'inventaire... 
Mais pour le moment, je n'ai pas le temps ! J'écris la fin de cette p*§:^! de thèse ! 
Si quelqu'un trouve, ça sera cool, sinon je m'y collerai quand je pourrai ! 
Mais merci Tali!  Very Happy Very Happy Very Happy
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Mer 28 Oct 2015 - 14:48

Patrick58 a écrit:
C'est sciant les filles dans les bouquins ou les films !  lol!
Oups  ! Je sors ! 
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tali
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Mer 28 Oct 2015 - 17:31

@ Aurèle : Mady est bien présente dans "Et la radio libre".....
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Jeu 29 Oct 2015 - 10:48

Merci Tali ! 

En fait, je viens de réaliser que fan_indien a déjà feuilleté tous les 6C pour confirmer la présence de Mady dans tous les épisodes écrits par Bonzon ! 
Il restera à compléter avec ceux écrits par ses successeurs... 

MERCI en tout cas !
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tali
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Jeu 29 Oct 2015 - 15:17

"Et la radio libre" est "raconté" par Pierre Dautun....un en moins à complèter lol!
Bon courage!
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Jeu 29 Oct 2015 - 19:37

Merci Tali ! 
study study study
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MessageSujet: Re: Avant ou apres Mady?!?   Jeu 29 Oct 2015 - 19:47

Salut Aurèle !

Je peux te certifier que Mady est présente, dans absolument toutes les aventures des six compagnons écrites par Paul-Jacques Bonzon . Pour les autres auteurs, je ne m'en souviens pas bien, mais il me semble qu'elle est présente à chaque fois également .
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Avant ou apres Mady?!?
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