Alice

Bavard/Bavarde Inscrit le : 13 Nov 2006 Messages : 309

Ravie de voir que tu aimes Suzie, Sree! C'est ma préférée, du Clan des Sept. La série serait bien ennuyeuse sans elle. J'ai toujours regretté qu'elle ne les enfonce pas pour de bon.

Sandrine: c'est vrai, j'ai pensé à Fantômette, mais elle au moins assume son statut d'enfant prodige, de super-héroïne! Et l'humour fait passer tant de choses: difficile de ne pas l'aimer quand elle se vante allégrement de ses talents; ses défauts la rendent amusante. Elle est parfaite de capacités, mais pas de caractère; c'est toute la différence avec Alice.

Le problème d'Alice, c'est le fait qu'elle soit seule. Elle a des amies, mais ce ne sont que des auxiliaires. Un personnage seul est obligé de condenser toutes les qualités pour pouvoir se sortir de ses problèmes, ce qui ne facilite pas le réalisme. De plus, seul, il a moins de chance de plaire au lecteur. Enid Blyton l'a bien compris: ses héros sont toujours des groupes; quand on n'aime pas un membre, on en aime un autre. Le Club des Cinq, c'est le Club des Cinq, même si Annie est régulièrement mise à l'écart: ce n'est pas le Club des Quatre + une aide ménagère (pardon annie, lol!

), ni SuperDago et ses maîtres, ni Sire François et ses sujets.
king

Ravie de voir que tu aimes Suzie, Sree! C'est ma préférée, du Clan des Sept. La série serait bien ennuyeuse sans elle. J'ai toujours regretté qu'elle ne les enfonce pas pour de bon.

Ouais, Suzie ne manque pas de toupet, c'est certain !

Le problème d'Alice, c'est le fait qu'elle soit seule. Elle a des amies, mais ce ne sont que des auxiliaires. Un personnage seul est obligé de condenser toutes les qualités pour pouvoir se sortir de ses problèmes, ce qui ne facilite pas le réalisme. De plus, seul, il a moins de chance de plaire au lecteur. Enid Blyton l'a bien compris: ses héros sont toujours des groupes; quand on n'aime pas un membre, on en aime un autre. Le Club des Cinq, c'est le Club des Cinq, même si Annie est régulièrement mise à l'écart: ce n'est pas le Club des Quatre + une aide ménagère (pardon annie, lol!

), ni SuperDago et ses maîtres, ni Sire François et ses sujets.
king

C'est un vieux sujet qui a été posté du temps où je n'étais pas membre du forum, mais je viens de le voir; alors j'ai décidé de donner mon avis.
Personellement j'adorais et j'adore les livres de la série 'Alice' ainsi que de la série 'les soeurs Parker'.
Je suis d'accord avec vous autres que le caractère de Alice a été exagéré. Elle est sympathique, mais beaucoup trop parfaite. Elle n'a aucun défaut et par dessus le marché elle connait absolument tout: elle peint, elle joue le piano, elle chante, elle danse, elle pilote, elle est écuyère, elle est la meilleure en tennis, en natation, ...En plus, elle est la plus jolie, la plus mince, et la plus intellligente. Ç'est trop!
Mais d'un autre coté, je trouve que les intrigues sont bien dévelopées et ont plusieurs twists et j'aime le fait que elle voyage beaucoup (en France, en Grande-Bretagne, à Hong Kong, en Afrique etc.) et que plusieurs de ses aventures ont comme décor un cadre différent. Un avantage que Alice et son entourage d'amis a est que ils sont financièrement bien aisés et donc ils peuvent dépenser relativement assez libéralement et ils peuvent se permettre de bourlinguer un peu partout.
Je pense que une des raisons que 'Alice' et 'les soeurs Parker' ne collent pas trop en France est parce qu'il y a un coté vieux jeu, moralisateur et on peut dire même Chrétien qui ne va pas très bien avec la laicité et les moeurs libérales de la France d'aujourdui.
Personellement, je relis tous ces bouquins encore avec plaisir. Après tout, chaque chose a ses défauts et la série 'Alice' a le défaut d'avoir une héroine qui n'a pas de défaut.

C'est un vieux sujet qui a été posté du temps où je n'étais pas membre du forum, mais je viens de le voir; alors j'ai décidé de donner mon avis.
Personellement j'adorais et j'adore les livres de la série 'Alice' ainsi que de la série 'les soeurs Parker'.
Je suis d'accord avec vous autres que le caractère de Alice a été exagéré. Elle est sympathique, mais beaucoup trop parfaite. Elle n'a aucun défaut et par dessus le marché elle connait absolument tout: elle peint, elle joue le piano, elle chante, elle danse, elle pilote, elle est écuyère, elle est la meilleure en tennis, en natation, ...En plus, elle est la plus jolie, la plus mince, et la plus intellligente. Ç'est trop!
Mais d'un autre coté, je trouve que les intrigues sont bien dévelopées et ont plusieurs twists et j'aime le fait que elle voyage beaucoup (en France, en Grande-Bretagne, à Hong Kong, en Afrique etc.) et que plusieurs de ses aventures ont comme décor un cadre différent. Un avantage que Alice et son entourage d'amis a est que ils sont financièrement bien aisés et donc ils peuvent dépenser relativement assez libéralement et ils peuvent se permettre de bourlinguer un peu partout.
Je pense que une des raisons que 'Alice' et 'les soeurs Parker' ne collent pas trop en France est parce qu'il y a un coté vieux jeu, moralisateur et on peut dire même Chrétien qui ne va pas très bien avec la laicité et les moeurs libérales de la France d'aujourdui.
Personellement, je relis tous ces bouquins encore avec plaisir. Après tout, chaque chose a ses défauts et la série 'Alice' a le défaut d'avoir une héroine qui n'a pas de défaut.

En tout cas, une chose est sûre : Alice a eu un succès considérable en France. On en trouve des tonnes sur les vide-greniers.
De mémoire, j'ai dû en lire un seul et je ne m'en rappelle plus trop...
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Mon blog : http://dominikvallet.over-blog.com/

C'est vrai.
Personnellement, j'aimais bien les Soeurs Parker, mais je n'en trouvais pas beaucoup. Il fut aussi une époque où j'adorais les Alice, mais sa perfection m'a finalement vite saoulée. Pourtant, je les relis encore quelques fois, mais moins souvent et avec moins de plaisir que des Bonzon ou des Blyton...
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Les Dieux nous envient. Ils nous envient parce que nous sommes mortels, parce que chaque instant pourrait être le dernier. Tout est beaucoup plus beau parce que nous sommes condamnés.

Pour ma part, j'adore la série des Alice ! Bien sur qu'elle est parfaite cette Alice Roy mais cela ne m'a jamais dérangé. En tout cas, elle a eu beaucoup de succès, au vu du nombre d'ouvrages encore disponible aussi bien en produit neuf qu'en occasion (ce qui n'est pas le cas des Soeurs Parker ou autres Jeunes filles en blanc). Alice réussi à me faire -encore-rêver ... sunny

Ah les Alice... Oui elle est trop parfaite, et son amie Marion presqu'autant qu'elle ! Heureusement il y a la cousine de Marion (les auxiliaires d'Alice) Bess ! Un peu ronde car gourmande, un peu tête en l'air, pas téméraire pour deux sous, elle apporte un peu d'humanité à l'ensemble !
Alice a effectivement 16 ans au début de ses aventures, mais elle grandit (un peu !), et finit par avoir 18 ans !

Le premier "Alice" a été écrit en 1930 , (Alice Détective), ce qui explique pourquoi AAlice et ses amis ne font pas d'études: peu de femmes en faisaient à l'époque.

A noter qu'une fois encore lors des traductions, les noms n'ont pas été respectés: dans la version originale, Alice Roy s'appelle Nancy Drew !

La liste complète, avec les titres en anglais, et les dates de parutions (par ordre chronologique) Il me manque encore quelques livres donc quelques données (titres anglais et dates, cependant la liste est complète je pense), mais ça va venir !

Alice detective (The secret of old clock) 1930
Alice au manoir hante (The hidden staircase) 1930
Alice au camp des biches (The bungalow mystery) 1930
Alice au ranch (The secret at shadow ranch) 1931
Alice et les faux monnayeurs (The secret of red gate farm) 1931
Alice et les diamants (The mystery at Lilac inn) 1931
Quand Alice rencontre Alice (Nancy's mysterious letter) 1932
Alice au Canada (Alice chercheuse d'or) (The message in the hollow oak) 1935
Alice et la statue qui parle (The whispering statue) 1937
Alice et les chats persans (The clue of the tapping heels) 1939
Alice et la malle mysterieuse (Mystery of the brass bound trunk) 1940
Alice et l'ombre chinoise (The mystery at the moss-covered mansion) 1941
Alice dans l'ile au tresor 1942
Alice et le pickpocket (The clue in the jewel box) 1943
Alice et le clavecin 1944
Alice et la pantoufle d'hermine (The clue in the crumbling wall) 1945
Alice et le violon tzigane (The clue in the old album) 1947
Alice et l'esprit frappeur (The ghost of blackwood hall) 1948
Alice et le corsaire (The secret of the wooden lady) 1950
Alice et le vison (The mystery at the ski jump) 1952
Alice au bal masque (The clue of the velvet mask) 1955
Alice et le tiroir secret (The witch-tree symbol) 1955
Alice et le chandelier (The sign of the twisted candle) 1956
Alice et les plumes de paon (The hidden window mystery) 1956
Alice et le flibustier (The haunted show boat) 1957
Alice aux iles Hawai (The secret of golden pavillon) 1959
Alice ecuyere (The ringmaster's secret) 1959
Alice et la diligence (The clue in the old stage-coach) 1960
Alice et le fantome (The mystery of the tolling bell) 1960
Alice et le médaillon d'or (The clue of the broken locket) 1960
Alice et le dragon de feu (The mystery of the fire dragon) 1961
Alice et le talisman d'ivoire (The mystery of the ivory charm) 1961
Alice et les chaussons rouges (The scarlet slipper mystery) 1961
Alice et pigeon voyageur (The password to larkspur Lane )1961
Alice et le carnet vert (The clue in the diary) 1962
Alice et les marionnettes (The clue of the dancing puppet) 1962
Alice et les trois clefs (The clue of the black keys) 1962
Alice et la pierre d'onyx (The moonstone castle mystery) 1963
Alice en Ecosse (The clue of the whistling bagpipes) 1964
Alice et le diademe (The phantom of pine hall) 1965
Alice a Paris (The mystery of the 99 steps) 1966
Alice et le vase de chine (The clue of the leaning chimney) 1966
Alice chez les Incas (The clue in the crossword cipher) 1967
Alice et l'oeil electronique (Mystery of the glowing eye) 1967
Alice en safari (The spider sapphire mystery) 1968
Alice et le mannequin (The mysterious mannequin) 1970
Alice et le robot (The crooked banister ) 1971
Alice et la fusee spatiale (Mystery of the moss-covered mansion) 1971
Alice et la dame du lac (The secret of mirror bay) 1972
Alice à la reserve des oiseaux (The double jinx mystery) 1973
Alice et la riviere souterraine (The secret of the forgotten city) 1975
Alice et l'avion fantome (The sky phantom) 1976
Alice et le secret du parchemin (The srange message in the parchment) 1977
Alice et le secret de la vieille dentelle (The secret in the old lace) 1978
Alice et les magiciens (The triple hoax) 1979
Alice et la soucoupe flottante (The flying saucer mystery) 1980
Alice et les Hardy Boys super detectives (Nancy Drew and Hardy Boys super sleuths) 1980
Alice chez le grand couturier (The twin dilemma) 1981
Alice et la bague du gourou (The swami's ring) 1981
Alice et la poupée indienne (The kachina doll mystery) 1981
Alice et le symbole grec (The greek symbol mystery) 1981
Alice et le temoin prisonnier (The captive witness) 1981
Alice a Venise (Mystery of the winged lion) 1982
Alice et la mauvais presage (The sinister omen) 1982
Alice et l'ancre brisee (The broken anchor) 1983
Alice au canyon des brumes (The mystery of misty canyon) 1988
Alice et le valet de pique (The joker's revange) 1988
Alice chez les stars (The case of the rising stars) 1989
Alice et la memoire perdue (The girl who couldn't remember) 1989
Alice et le fantome de la crique (The ghost of craven cove) 1989
Alice et les cerveaux en péril (The search for Cindy Austin) 1989
Alice et l'architecte diabolique (The silent suspect) 1990
Alice et le cheval vole (Race against time) 1992
Alice et les felins (The search for the silver persian) 1993
Alice et le mystère du lac tahoe (Trouble at lake tahoe) 1994
Alice et les collectionneurs (The riddle in the rare book ) 1995
Alice et le tigre de jade (The mystery of the jade tiger) 1995
Alice et la gazelle verte (The riddle of ruby gazelle) 1997
Alice et la dame a la lanterne (The ghost of the lantern lady) 1998
Alice au concours hippique
Alice en Arizona
Alice et les bébés pumas
Alice et les contrebandiers
Alice et les quatre mariages
Alice et les quatre tableaux
Alice millionnaire
Alice a la tannière des ours

En tout cas, moi je m'arrête aux livres qui ont été écrits jusqu'en 1980. Jusqu'en '79 c'étaient le style de deux trois personnes différentes mais de l'époque. Après ça, les écrivains ont changé et le charactère et style d'Alice a changé aussi...pour le pire à mon avis. C'est comme les CD5: je n'ai rien que ceux de EB. Je refuse d'acheter ceux de Claude Voilier. Il y en a aussi 3 'Alice' publiés aux USA avant 1979, mais qui pour une raison ou l'autre n'ont pas été traduits en Français:
-the invisible intruder
-the mystery of the crocodile island
-the thirteenth pearl

Membre fidèle Inscrit le : 07 Oct 2007 Messages : 189 Localisation : Savoie.

Moi j'adore ces livres ils sont trés bien fait et j'aime bien les histoires.

Je suis en train de lire et relire les derniers Alice parus (donc dans les années 90), les intrigues sont souvent intéressantes je trouve, mais j'ai envie de baffer les personnages (enfin plutôt l'auteur qui a écrit ce que sont devenus les personnages). Alice a tendance à être toujours la même Alice, même si elle se place un cran au dessus des autres, et fait vachement cas de ces talents de détective, Marion est égale à elle même, juste encore plus active qu'auparavant, mais Bess... Pauvre Bess, plus cruche c'est impossible à trouver, elle est présentée comme une réelle nunuche complétement fade sans aucun autre talent que celui d'attirer les ennuis !(Ne lisez jamais Alice et les collectionneurs !!!)Bref le caractères des personnages me déçoit profondemment !

Moi je trouvais qu'il y avait déjà une détérioration des caractères des personages dans certains 'Alice' parus fin des années 70 et dans les années 80, comme par example 'Alice et le témoin prisonier', ou bien 'Alice et l'avion fantôme'. Rien qu'à lire ceux là, ça m'a oté le gout de continuer plus loin. Il y a aussi ce coté ancien et vieillot qui n'est plus présent. Or une des raisons que j'aime tellement les livres d'enfants anciens, c'est justement parce que ils sont... anciens.