Livres d'enfants
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| | Des amateurs de Picsou, youhou? |    |
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Cécile
Bavard/Bavarde
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 |  Sujet: Des amateurs de Picsou, youhou?  Sam 26 Mai - 13:27 | |
| Je ne savais pas trop où poster cette question, mais finalement elle a plutôt sa place dans les Livres d'Enfants...
Alors, lesquels parmi vous ont lu (ou vu) les histoires de Picsou, le canard le plus riche du monde né en 1947, pour Noël, sous la plume du prolifique Carl Barks?
Je me replonge en ce moment dans les innombrables bandes dessinées de ses meilleurs auteurs (surtout Don Rosa, qui m'a rendue fan de cet univers), et j'aimerais passionnément savoir si un ou plusieurs d'entre vous ont partagé cette expérience et quels auteurs, ou quelles histoires, les ont marqué. Sinon, j'aimerais pouvoir en convaincre d'essayer d'en lire, car les bandes dessinées Disney sont trop souvent méprisées et mériteraient un bien meilleur support et une bien meilleure distribution que ce qu'on leur donne aujourd'hui. Et les fans d'Indiana Jones ne peuvent ignorer plus longtemps son lien avec la famille des Duck! :pirat:
Bref, j'attends vos avis, vos remarques, vos questions, tout ce que vous voulez... Sinon, je peux toujours parler toute seule, je suis très bavarde sur ce sujet...
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|  | | PatriSerge
Bavard/Bavarde
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Sam 26 Mai - 22:47 | |
| | J'ai lu pas mal d'aventures de Picsou, Donald, Riri, Fifi et Loulou en BD dans les Mickey Parade et Picsou Magazine, c'était d'ailleurs beaucoup mieux que les aventures de Mickey. Mais je ne sais pas si c'est ce dont tu veux parler? |
| | | | Cécile
Bavard/Bavarde
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Dim 27 Mai - 10:28 | |
| | PatriSerge a écrit: | | J'ai lu pas mal d'aventures de Picsou, Donald, Riri, Fifi et Loulou en BD dans les Mickey Parade et Picsou Magazine, c'était d'ailleurs beaucoup mieux que les aventures de Mickey. Mais je ne sais pas si c'est ce dont tu veux parler? |
Si, si, c'est tout à fait ça.
Pour le Picsou Magazine, surtout. Les "Parade" éditaient surtout des histoires européennes, souvent très différentes. J'ignore à quel moment tu les lisais, mais tu as sûrement dû tomber à la grande époque des Barks, puisqu'à part lui et les Italiens, il n'y avait pas de grands auteurs.
En effet, c'est sacrément mieux que les aventures de Mickey! 
Il faut dire que Carl Barks a été depuis reconnu comme un vrai créateur dans la BD: de nombreux auteurs franco-belges lui ont rendu hommage, Uderzo par exemple. Ses histoires - et celles de son plus grand successeur, Keno Don Rosa - ne sont disponibles en France que dans Picsou Magazine; aussi n'hésitez pas à les regarder, surtout dans les brocantes où ils coûtent moins cher et où on n'est pas obligé de se farcir en plus leur jouet stupide... |
| | | | pascale
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Dim 27 Mai - 13:34 | |
| moi aussi j'ai lue la même chose que PatriSerge quand j'etais plus jeune
j'aime bien les bandes dessinées je lisais aussi Astérix & Obélix et bien d'autre
je sais que ce n'est pas le même auteur c'est Hergé qui a fais Astérix & Obélix je voulais le dire car on prle des bandes dessinées |
| | | | PatriSerge
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Lun 28 Mai - 2:21 | |
| Astérix, c'est Goscinny et Uderzo, j'en ai lu avec plaisir même si c'était surtout comique et n'atteignait pas le niveau exceptionnel de Hergé avec Tintin, tant dans les scénarios que dans le détail de la documentation (voir ses explications techniques sur la radioactivité et l'espace qui sont tout à fait convaincantes dans Objectif lune et On a marché sur la lune.)
J'ai lu les histoires de Picsou et Donald dans les années 75-85. Je n'ai jamais fait attention aux auteurs qui étaient peu mis en valeur tant dans les Picsou Magazine que dans les Mickey Parade. A l'époque, j'avais l'impression que les histoires étaient essentiellement françaises, et elles étaient mieux dans les Mickey Parade où elles étaient plus élaborées que dans les Picsou Magazine où elles étaient plus courtes et simplistes. Mais ça a pu changer depuis... |
| | | | pascale
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Lun 28 Mai - 10:01 | |
| | maintenant que tu le dis ce n'est pas Hergé qui a fait Astérix & Obélix c'est bien l'auteur que tu viens sité Tintin aussi je le liser merci d'avoir mis le bon auteur |
| | | | Cécile
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Lun 28 Mai - 10:51 | |
| | PatriSerge a écrit: | Astérix, c'est Goscinny et Uderzo, j'en ai lu avec plaisir même si c'était surtout comique et n'atteignait pas le niveau exceptionnel de Hergé avec Tintin, tant dans les scénarios que dans le détail de la documentation (voir ses explications techniques sur la radioactivité et l'espace qui sont tout à fait convaincantes dans Objectif lune et On a marché sur la lune.)
J'ai lu les histoires de Picsou et Donald dans les années 75-85. Je n'ai jamais fait attention aux auteurs qui étaient peu mis en valeur tant dans les Picsou Magazine que dans les Mickey Parade. A l'époque, j'avais l'impression que les histoires étaient essentiellement françaises, et elles étaient mieux dans les Mickey Parade où elles étaient plus élaborées que dans les Picsou Magazine où elles étaient plus courtes et simplistes. Mais ça a pu changer depuis... |
J'adorais Hergé, Goscinny et Franquin, avec qui j'ai grandi. Je ne sais pas pourquoi, le dessin de Hergé et Franquin me fascinait - me fascine encore maintenant. :heart:
Les années 75-85... Ah! tu as arrêté au mauvais moment!  Ces années-là sont les années "pauvres" de Picsou Magazine: Carl Barks était parti à la retraite en 1967 et ça laissait un vide conséquent. Le niveau n'a remonté qu'à partir de 1987-88, avec la parution des toutes premières histoires de Don Rosa, qui ont considérablement reboosté les ventes. A ma connaissance, Don Rosa est d'ailleurs le seul auteur de Picsou qui ait eu droit à des numéros spéciaux, comme l'intégrale sortie il y a quelques années maintenant.
Les histoires Disney ont toujours été courtes: c'était une convention. Carl Barks faisait en majorité des histoires de 10 pages; parfois 28. Don Rosa tient ce rythme imposé, mais comme il veut y mettre deux fois plus de choses, sa mise en page et son style graphique sont beaucoup plus denses et élaborés.
:pirat: 
Tu as raison en disant que les auteurs ne sont pas soignés chez Disney: pour une entreprise aussi capitaliste, le système interne est curieusement communiste, puisqu'on demande aux artistes de n'être globalement que des zombies sans personnalité; on les paye d'ailleurs mal. Ce n'est que par hasard - parce que les lecteurs ont fini par reconnaître un style particulier - que Barks et Don Rosa ont glané un semblant de reconnaissance publique; mais cette reconnaissance reste surtout professionnelle, distribuée sous forme de prix comme le prestigieux Will Eisney Award, deux fois gagné par Don Rosa jusqu'ici. 
 Pour le moment, je dois avouer que j'ai peu lu de "Parade" et d'histoires européennes en général: les seuls souvenirs que j'en ai datent de mon enfance et m'évoquent plutôt des histoires trop fantasques, avec beaucoup d'action un peu bébête et un climat de caricature. Il serait temps que j'en relise. Comparé à Don Rosa que je découvrais à l'époque, ça me donne un peu l'impression du Astérix d'aujourd'hui comparé au Astérix de la période Goscinny. :pale:
Bon, je m'arrête là parce que je bavarde.  |
| | | | PatriSerge
Bavard/Bavarde
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Lun 28 Mai - 23:02 | |
| | En effet, Disney entreprise capitaliste et mine de rien, les histoires de Donald et Picsou font passer un message assez clair: la caricature de Picsou milliardaire pingre est assez complaisante, il est quand même montré comme celui qui a réussi parce qu'il "a travaillé" alors que Donald est le vilain paresseux, le "looser" qui ne travaille pas et s'il travaillait ne penserait qu'à ses RTT. Avec bien sûr ses 3 neveux qui ne perdent pas une occasion de prendre parti pour Picsou contre lui... |
| | | | Cécile
Bavard/Bavarde
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Mar 29 Mai - 9:58 | |
| | PatriSerge a écrit: | | En effet, Disney entreprise capitaliste et mine de rien, les histoires de Donald et Picsou font passer un message assez clair: la caricature de Picsou milliardaire pingre est assez complaisante, il est quand même montré comme celui qui a réussi parce qu'il "a travaillé" alors que Donald est le vilain paresseux, le "looser" qui ne travaille pas et s'il travaillait ne penserait qu'à ses RTT. Avec bien sûr ses 3 neveux qui ne perdent pas une occasion de prendre parti pour Picsou contre lui... |
En effet, Picsou glorifie le capitalisme et son créateur Barks ne s'en est jamais caché. Au départ, Picsou était un personnage très négatif, inspiré du Scrooge de Dickens (c'est d'ailleurs son nom en anglais). Puis, constatant que ce milliardaire lui offrait plein de possibilités d'histoires ET qu'il devenait très populaire auprès des lecteurs, Barks s'est inquiété de sa visible immoralité et lui a inventé un passé plus "clean": celui d'un prospecteur extrêmement travailleur, courageux et dur à cuire, mettant un point d'honneur à tout gagner honnêtement. Ce ne sera pas toujours le cas...
Les personnages sont un peu plus nuancés chez Don Rosa. D'une part, Donald est montré comme un adepte d'une vie simple, qui n'aurait rien à faire d'une fortune comme celle de son oncle (il la donnerait volontiers entière pour une crème glacée) mais travaille avec acharnement pour élever ses neveux; son désintéressement, sa vision très critique de l'argent de Picsou comme une source de perte et non de gain, et sa dévotion envers sa famille sont mis en valeur. Il est toujours le jeune impulsif coléreux et souvent paresseux exploité par globalement tout le monde, mais il y gagne une sacrée dignité. :heart:
En contrepartie, l'argent - ou plutôt l'amour immodéré de l'argent - est parfois montré comme une sorte de malédiction: il isole, aliène et même détruit tout ce qu'il est censé construire. Il coûte à Picsou sa famille et son amour.
Les petits neveux sont un peu l'entre-deux: ils aiment gagner de l'argent mais l'utilisent aussitôt pour quelque chose d'utile, le partagent, et en font profiter un maximum de gens - tout le contraire de leur oncle. Ils sont les gardiens de la connaissance, veillent à ce que Picsou traite relativement bien Donald et à ce que Donald aide Picsou à veiller sur sa vie.
Ooops, je bavarde encore! |
| | | | Admin - Serge
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Mar 29 Mai - 11:14 | |
| | Cécile a écrit: | | PatriSerge a écrit: | | En effet, Disney entreprise capitaliste et mine de rien, les histoires de Donald et Picsou font passer un message assez clair: la caricature de Picsou milliardaire pingre est assez complaisante, il est quand même montré comme celui qui a réussi parce qu'il "a travaillé" alors que Donald est le vilain paresseux, le "looser" qui ne travaille pas et s'il travaillait ne penserait qu'à ses RTT. Avec bien sûr ses 3 neveux qui ne perdent pas une occasion de prendre parti pour Picsou contre lui... |
En effet, Picsou glorifie le capitalisme et son créateur Barks ne s'en est jamais caché. Au départ, Picsou était un personnage très négatif, inspiré du Scrooge de Dickens (c'est d'ailleurs son nom en anglais). Puis, constatant que ce milliardaire lui offrait plein de possibilités d'histoires ET qu'il devenait très populaire auprès des lecteurs, Barks s'est inquiété de sa visible immoralité et lui a inventé un passé plus "clean": celui d'un prospecteur extrêmement travailleur, courageux et dur à cuire, mettant un point d'honneur à tout gagner honnêtement. Ce ne sera pas toujours le cas...
Les personnages sont un peu plus nuancés chez Don Rosa. D'une part, Donald est montré comme un adepte d'une vie simple, qui n'aurait rien à faire d'une fortune comme celle de son oncle (il la donnerait volontiers entière pour une crème glacée) mais travaille avec acharnement pour élever ses neveux; son désintéressement, sa vision très critique de l'argent de Picsou comme une source de perte et non de gain, et sa dévotion envers sa famille sont mis en valeur. Il est toujours le jeune impulsif coléreux et souvent paresseux exploité par globalement tout le monde, mais il y gagne une sacrée dignité. :heart:
En contrepartie, l'argent - ou plutôt l'amour immodéré de l'argent - est parfois montré comme une sorte de malédiction: il isole, aliène et même détruit tout ce qu'il est censé construire. Il coûte à Picsou sa famille et son amour.
Les petits neveux sont un peu l'entre-deux: ils aiment gagner de l'argent mais l'utilisent aussitôt pour quelque chose d'utile, le partagent, et en font profiter un maximum de gens - tout le contraire de leur oncle. Ils sont les gardiens de la connaissance, veillent à ce que Picsou traite relativement bien Donald et à ce que Donald aide Picsou à veiller sur sa vie.
Ooops, je bavarde encore! |
Bavarde encore, et même clavarde !
Je connais mal la bande dessinée... mais j'aime toutes tes explications...
_________________
Serge - Serge Passions - Livres d'enfants
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| | | | Cécile
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Mar 29 Mai - 12:40 | |
| | Admin - Serge a écrit: | Bavarde encore, et même clavarde !
Je connais mal la bande dessinée... mais j'aime toutes tes explications...
|
C'est vrai?  Oh! merci! :baiser 69:  |
| | | | fan_indien
Papote d'or
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Mar 29 Mai - 13:34 | |
| Pour ma part, Picsou, je l'aime plus à la télé qu'en bédé !
Enfant, je me rappelle avoir passé des heures et des heures devant ces dessins animés à leur passage hebdomadaire les dimanches matins.
C'est tout ce que je me rappelle à propos de Picsou ! |
| | | | Cécile
Bavard/Bavarde
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Mar 29 Mai - 20:40 | |
| | fan_indien a écrit: | Pour ma part, Picsou, je l'aime plus à la télé qu'en bédé !
Enfant, je me rappelle avoir passé des heures et des heures devant ces dessins animés à leur passage hebdomadaire les dimanches matins.
C'est tout ce que je me rappelle à propos de Picsou ! |
Tu parles de la série "La Bande à Picsou" (Ducktales en VO)? C'était en effet une série très réussie, d'après ce que j'ai pu voir (c'est-à-dire pas beaucoup). Je ne sais d'ailleurs pas pourquoi je n'ai pas pu, à l'époque, regarder régulièrement ces épisodes - ils tombaient sans doute au mauvais moment. Par contre, j'ai vu le film, qui était très bien!
De toute façon, il y a quantité de dessins animés comprenant Picsou, dont un Conte de Noël très bien fait, où les personnages de Dickens étaient incarnés par les grandes icônes disneyennes: Mickey, Donald, Dingo, et Picsou dans le rôle de Scrooge, un vrai retour aux sources! 
Picsou doit être l'un des rares personnages de Disney, sinon le seul, à être né dans la BD et avoir après seulement eu droit à ses propres dessins animés. C'est parce qu'il était déjà célèbre et adulé qu'il est apparu sur le petit et grand écran, pas le contraire!  |
| | | | fan_indien
Papote d'or
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Localisation : Île de Kernach
| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Mer 30 Mai - 13:07 | |
| | Cécile a écrit: | | fan_indien a écrit: | Pour ma part, Picsou, je l'aime plus à la télé qu'en bédé !
Enfant, je me rappelle avoir passé des heures et des heures devant ces dessins animés à leur passage hebdomadaire les dimanches matins.
C'est tout ce que je me rappelle à propos de Picsou ! |
Tu parles de la série "La Bande à Picsou" (Ducktales en VO)? C'était en effet une série très réussie, d'après ce que j'ai pu voir (c'est-à-dire pas beaucoup). |
Peut-être bien que oui, peut-être bien que non, comme dirait Serge, notre ami normand !
A vrai dire, c'était il y a longtemps, fin années 80, donc je ne me souviens pas du nom exact, sans doute parce que j'y faisais pas tellement attention !
Par contre oui, c'était en anglais que je regardais ces DA, j'imagine mal la télévision indienne (surtout celle d'époque !) diffusant des émissions dans la langue de Molière ! |
| | | | Cécile
Bavard/Bavarde
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| | Sujet: Re: Des amateurs de Picsou, youhou? Mer 30 Mai - 15:34 | |
| | fan_indien a écrit: | | Cécile a écrit: | | fan_indien a écrit: | Pour ma part, Picsou, je l'aime plus à la télé qu'en bédé !
Enfant, je me rappelle avoir passé des heures et des heures devant ces dessins animés à leur passage hebdomadaire les dimanches matins.
C'est tout ce que je me rappelle à propos de Picsou ! |
Tu parles de la série "La Bande à Picsou" (Ducktales en VO)? C'était en effet une série très réussie, d'après ce que j'ai pu voir (c'est-à-dire pas beaucoup). |
Peut-être bien que oui, peut-être bien que non, comme dirait Serge, notre ami normand !
A vrai dire, c'était il y a longtemps, fin années 80, donc je ne me souviens pas du nom exact, sans doute parce que j'y faisais pas tellement attention !
Par contre oui, c'était en anglais que je regardais ces DA, j'imagine mal la télévision indienne (surtout celle d'époque !) diffusant des émissions dans la langue de Molière ! |
Fin années 80, c'est bien la Bande à Picsou! Le début de la série coïncide exactement avec les débuts de Don Rosa. C'est d'ailleurs, à ma connaissance, l'une des meilleures séries télé Disney jamais faites. |
| | | | | Des amateurs de Picsou, youhou? | |
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