Livres d'enfants

Livres d'Enid Blyton, Paul-Jacques Bonzon, Anthony Buckeridge...
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Georges Bayard et "Michel"

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vulchain
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MessageSujet: Georges Bayard et "Michel"   Dim 13 Avr - 21:45

Y a-t'il des fans de Georges Bayard ?
Que pensez-vous de son style, de ses "trucs", de ses "tics d'écriture" ?
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mina
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 7:24

Je ne suis pas vraiment une fan fan de GB, quoique j'aime bien la série 'Michel'; pas autant que les livres de Enid B. ou ceux de PJB ou ceux de Caroline Quine ('Alice' et 'les soeurs Parker') et j'en passe...Eh bien c'est drole que tu poses cette question, car moi-même je me la suis posée plusieurs fois. Il y a quelque chose de caractéristique dans son style mais je n'arrive pas à mettre le doigt dessus. Bon, pour commencer il y a la communication entre les personages, qui est 'quereuleuse' sans rien de grave et parsemée de sarcasme et d'ironie. Je n'ai pas lu beaucoup de Michel, mais d'une façon générale, il a tendance à favoriser comme décor des petits village reculés où la vie se déroule de façon très paisible, voire monotone et il fait en sorte que il y ait une aventure dans cet endroit paisible. Tout comme PJB avait de la sympathie pour le petit peuple, j'ai remarqué que GB a de la sympathie pour les fermiers. J'ai remarqué aussi que souvent il tire trop en longueur certains petits incidents sans grande importance, par example quand les jumeaux sont ensembles et qu'ils complotent quelque chose. Ça a du charme, mais dès fois c'est trop long et ça m'est arrivé plus d'une fois que le livre me tombe des mains ou que alors j'arrête la lecture pour la reprendre plus tard. Ah!... maintenant que j'ai commencé à déballer ce que j'avais à dire, je trouve que ses livres contiennent beaucoup de bavardage et ça tient autant de place que l'action même, sinon peut-être plus. Je pense que c'est ce truc là que je n'arrivait pas à mettre le doigt dessus. Mais comme je l'ai dit tantot, j'aime assez cette série, mais pas plus. Maintenant j'aimerais savoir ce que tu en penses?
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Admin - Serge
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 7:50

Et bien voilà, moi aussi, je commence à pouvoir décanter un peu les Michel !
Bien sur je les mets loin devant Alice...
A l'égal de Bonzon... (A côte de Blyton, car Blyton est un cas unique et différent)
George Bayard est un très bon auteur...
Et Mina a mis le doigt dessus... Connaissant chacun nos goût, elle m'a aidé a trouver ce qui me plaisait le plus dans les Michel...

Les bavardages moqueurs entre Michel et son cousin Daniel... c'est réaliste, et si sympa !
Et surtout, contrairement à Mina, (citation : je trouve que ses livres contiennent beaucoup de bavardage et ça tient autant de place que l'action même, sinon peut-être plus) le fait que l'action est habillée de bavardages, de sensations, d'atmosphère...
C'est très important, car lorsque les éditeurs ont pratiqué des coupes dans les textes des auteurs, c'est toujours cet "habillage" de l'intrigue qui a été coupé, pour ne laisser que l'intrigue et l'action... et les livres ont perdu en qualité...

J'avoue aussi que j'avais (en relisant récemment des Michel) oublié totalement les jumeaux... et j'adore leur présence enfantine (et utile, agréable) auprès des grands...

Enfin, pour avoir pratiqué beaucoup la photo argentique, (appareils photo de divers formats, 24X36, 6X6), le développement des négatifs, le tirage des photos à l'agrandisseur, les cuves, les bains, etc. , j'apprécie de voir la justesse et la précision des renseignement fournis par Michel, photographe passionné...
Surement, George Bayard devait pratiquer la photographie...

Si Vulchain voulait nous faire partager ses connaissances, merci !



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speleo26
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 9:46

Bonjour et à moi,
Tout a pratiquement été dit.
Les Michel me plaisent déjà parce que les aventures font plus ADO.
Les intrigues sont moins simples à résoudre. Les motivations des coupables plus adultes. Un peu comme les Langelots.
Les discussions entre les héros sont bien sûr un plus et me permettent une lecture en deux temps, d'abord pressé d'en comprendre l'énigme et de coincer le coupable je passe ses passages là.
Ensuite quelques temps après je reprends le livre et découvre en le relisant attentivement des détails qui m'avaient forcément échappés la première fois. C'est le double effet KISS K...
Même après quelques années, je redécouvre des choses. Et puis pour les premiers en tout cas, nous avons de la matière, je ne sais pas si ce sont les caractères typo ou la mise en page, mais les dernières aventures semblent maigrelettes par rapport aux bons gros volumes du début.
J'aime bien tout : les jumeaux et leurs complots, Arthur et ses bricolages, Daniel et son sommeil, Martine est un peu palote mais bon, on en a déjç parlé.
Philippe
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marina
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 12:40

Que rajouter à tout ce qui a déjà été dit ?

Pour ma part, c'est une de mes séries préférées, je trouve les intrigues beaucoup plus diversifiées que dans bon nombre de séries pour enfants. J'aime beaucoup aussi le caractère bien marqué des personnages et les interractions qu'il y a entre eux. Et puis j'adore les jumeaux (mais ça c'est parce que j'ai moi-même un jumeau et que je nous imagine bien en Marie France et Yves Laughing )
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vulchain
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 13:04

Le monde est petit !
J'ai moi aussi une jumelle ("fausse" bien sûr psq c'est 99% des cas de naissance double fille/garçon), ce qui doit donc être le cas d'Yves et M-F.

"Michel" est effectivement plus une série ado qu'enfants.
Et très en prise avec la réalité des années 60 (d'où le fait qu'elle parait plus démodée auj.). Ca se voit dans les lieux, la psycho des personnages, les accessoires, les comportements.

C'est aussi une série très "rurale", en tout cas très "province".
Sur les 39 titres seulement 3, se passent réellement en ville (sans vouloir blesser les picards, Corbie qui sert de cadre à 4 titres est un gros bourg mais pas une ville).

Il y a effectivement beaucoup de fermes et d'agriculteurs.
Et comme on est dans la campagne et les villages, beaucoup de gendarmes (la Police est en ville) et beaucoup de péripéties qui mettent en scène la Poste (les PTT à l'époque).
Et même des braconniers et des bergers !
Et le maire du pays ou le secrétaire de mairie. Et même le cadastre !

Sur le langage, "Michel" est une série très "dialogues" et peu "description".
Je trouvais que ça faisait son charme et son côté vif et alerte.
Avec des tics verbaux (Michel, Daniel et Arthur s'apostrophent : "mon vieux" au moins dix fois par bouquin...) et des termes un peu surannés ou précieux qui faisaient mes délices (tout comme le "si fait" de la Comtesse, née Rostopchine) : "nuitamment", "aux aurores", "pedibus", etc...
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marina
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 13:20

vulchain a écrit:
Le monde est petit !
J'ai moi aussi une jumelle ("fausse" bien sûr psq c'est 99% des cas de naissance double fille/garçon), ce qui doit donc être le cas d'Yves et M-F.


Il y a effectivement beaucoup de fermes et d'agriculteurs.
Et comme on est dans la campagne et les villages, beaucoup de gendarmes (la Police est en ville) et beaucoup de péripéties qui mettent en scène la Poste (les PTT à l'époque).
Et même des braconniers et des bergers !
Et le maire du pays ou le secrétaire de mairie. Et même le cadastre !


Le monde est vraiment petit en effet !

Quand j'ai commencé à lire les Michel, j'habitais un petit village et voir des gendarmes me paraissait normal, j'aurais été étonnée de voir la police ! Et pour la Poste, ma grand mère ma parlait toujours des PTT !
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mina
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 14:16

Une clarification s'il vous plait: un gendarme, c'est bien quelqu'un de la police, n'est-ce pas? 'A policeman' en Anglais? Alors pourquoi vous différenciez entre les deux? C'est quoi ça PTT? Un facteur?
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marina
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 14:31

La différence entre gendarmes et policiers en France est une question de statut: Les policiers dépendent du ministère de l'intérieur et sont fonctionnaires et les Gendarmes dépendent du ministère car ils sont considérés comme militaires. On trouve fréquemment la Police en ville, et les gendarmes en campagne, même si leur rôle sont les mêmes.

Les PTT correspondent à "Postes, télégraphes et téléphones" , depuis les années 80 ces domaines sont séparés.
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Admin - Serge
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 14:42

marina a écrit:
La différence entre gendarmes et policiers en France est une question de statut: Les policiers dépendent du ministère de l'intérieur et sont fonctionnaires et les Gendarmes dépendent du ministère car ils sont considérés comme militaires. On trouve fréquemment la Police en ville, et les gendarmes en campagne, même si leur rôle sont les mêmes.

Les PTT correspondent à "Postes, télégraphes et téléphones" , depuis les années 80 ces domaines sont séparés.
*


Pour préciser encore plus :

Les policiers sont des civils, une administration. Leur secteur de travail est la ville.

Les gendarmes sont militaires, et habitent en casernes...
Ils portent un uniforme... et sont en zones rurales...
Il y a une gendarmerie maritime qui oeuvre sur les côtes et en mer...

Quand a la poste et le teléphone, ce fur d'abord :

Les P.T.T, Potes Télégraphe, Téléphone
P et T, Poste et télécommunications...

maintenant scindé en deux :

La Poste
France télécom





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Dernière édition par Admin - Serge le Lun 14 Avr - 15:55, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Lun 14 Avr - 15:31

Je me rappelle même que dans la Poste de ma ville (20 000 habitants), il y avait des cabines téléphonique où on pouvait appeler...
On payait au guichet et on nous faisait signe quand on avait la ligne.
Il y avait même un coin de pièce rempli de bottins téléphoniques pour tous les départements!

Bon, maintenant il nous reste encore la queue au guichet, comme au bon vieux temps!!! LOL
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vulchain
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Mar 15 Avr - 18:05

J'ai vu que certains membres actifs du forum étaient un peu accro aux brocantes, vide-greniers et lieux un peu poussiéreux où on peut fouiller pour chercher une pépite longtemps espérée (d'ailleurs, psychologiquement ça doit un peu relever du syndrome Club des Cinq où un vieux "grimoire" permet de trouver un passage secret qui conduit jusqu'au trésor !!).
C'est un peu comme le palu : piqué une fois qd on était petit, ça revient toujours par crises...

Sur ce sujet : savez-vous qu'il y a dans "Michel" deux brocanteurs et une "foire aux échanges" (modèle grande barderie de Lille) ?
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mina
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Mar 15 Avr - 18:35

C'est probablement à moi que tu pensais quand tu as écrit ça. Eh bien, j'aime assez aller faire un tour dans ces endroits là lorsque je suis en France, mais disons que je ne m'en remet pas sur eux pour trouver ce que je cherche, car sinon je risque d'attendre très très longtemps... et probablement en vain pour beaucoup de mes recherches. Je trouve que ces endroits là sont bons pour ceux qui n'ont pas grand-chose et qui veulent commencer une collection, car on peut trouver pas mal de choses. Mais pour ceux qui ont déjà une collection relativement avancée des livres qu'ils voulaient et qui recherchent des livres bien précis, ma foi c'est pas évident du tout. Il est vrai que si on cherche on peut trouver des choses intéressantes. Par example je suis tombée sur 13 BD de la série 'patrouille des castors' en fouillant chez un bouquiniste à Paris et je les ai obtenus 10 euros chaque, ce qui était une bonne affaire quand on pense que certains d'entre eux se vendent pour 100 euros et plus sur ebay.
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Ksiopé
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Mer 16 Avr - 9:20

J'aimais aussi les Michel ! malheureusement j'ai tout oublié des histoires et des tics de langage de l'auteur. Je sais que je possède encore Michel et le brocanteur et Michel à Rome. Il faudra que je les relise.
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vulchain
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MessageSujet: Re: Georges Bayard et "Michel"   Mer 16 Avr - 10:22

M. et le brocanteur se passe intégralement à Paris et dans des banlieues limitrophes (Boulogne et Montreuil). C'est le seul des 39.
Il y a même des scènes aux Puces de Clignancourt / Saint-Ouen, Marché Dauphine...
Et d'autres dans le métro, à l'époque où il y avait des portillons pour accéder aux quais et même un employé dans le 1er wagon qui fermait les portes... (on vous parle d'un temps que les moins de 30 ans ne peuvent pas connaitre...).
Ils prennent la ligne 12 jusqu'à Mairie d'Issy. Comme j'ai habité des années à Issy-les-Moulineaux, c'est celle que je prenais. Nostalgie...
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